Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Reven

Reven 20 okt 2008 21:46 #47116

  • Botide
  • Botide's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9
De afgelopen tijd ben ik ons nieuwe schip aan het ontdekken. Heb een vraag bij het reefsysteem. Er zijn drie rifs mogelijk, de lijnen lopen net als de lijn om het onderlijk te spannen door de giek, ik zet ze vast in de giek bij de mast. Een fantastisch, voor mij nieuw systeem.



Ik vraag me nu af of de reefogen in het zeil gebruikt moeten worden. De vorige eigenaar zei me vol overtuiging van niet. Maar je hebt toch 't liefst het zeil zo strak mogelijk op de giek denk ik dan, en ze zitten er niet voor het mooie. Afgelopen week op 't Markermeer was het maar een rare bolle toestand. Er bestaan vast slimme en snelle methoden voor. Daar ben ik naar op zoek.

Dank voor het meedenken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reven 20 okt 2008 21:56 #47120

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17787
Reefknuttels, altijd goed voor mooie welles-nietes-spelletjes ;)
Ik gebruik ze wel, enkel en alleen om mijn zeil netjes te houden rond de giek en de bolling die jij beschrijft te vermijden. Zolang je ze niet strak trekt als spanbanden kunnen ze weinig kwaad volgens mij. Maar je zult zien dat er zeilers zijn die er anders over denken...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reven 20 okt 2008 21:59 #47121

  • Botide
  • Botide's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9
Trouwens: die 'lijnen' door de giek waar ik het over heb, zijn dat nou de 'smeerrepen' ? (Even de terminologie bijspijkeren)...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reven 21 okt 2008 04:12 #47127

  • Free Bird
  • Free Bird's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 3701
Trouwens: die 'lijnen' door de giek waar ik het over heb, zijn dat nou de 'smeerrepen' ? (Even de terminologie bijspijkeren)...
Nou de term smeerreep is ouder dan dit systeem, maar ja, je zou dat kunnen zeggen.

Bij mij zit de lijn achter op de giek vast, gaat dan door het oog in het achterlijk, dan door de giek, dan door het oog in het voorlijk, dan naar de mastvoet, en dan naar de kuip. Reven doe ik dus geheel in de kuip, erg makkelijk. De midden ogen gebruik ik niet, het zeil staat een beetje bol onderaan (ook ongereefd heeft het zeil een 'broek'). Het achterste oog bind ik meestal nog wel vast op de giek, met een 'steekbout'.

Kijk ook even op vaartips.nl, alle termen en nog veel meer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reven 21 okt 2008 05:45 #47132

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
Ik vraag me nu af of de reefogen in het zeil gebruikt moeten worden. De vorige eigenaar zei me vol overtuiging van niet. Maar je hebt toch 't liefst het zeil zo strak mogelijk op de giek denk ik dan, en ze zitten er niet voor het mooie.
De reefknuttels zijn er om het gereefd zeil netjes op te binden maar beslist niet om het zeil strak tegen de giek te binden. Daar zijn de ogen niet op berekend en kunnen ze met een beetje spanning op het zeil uitscheuren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reven 21 okt 2008 06:05 #47135

  • Zonsnel
  • Zonsnel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2031
In zwaar weer, diep gereefd kunnen er vele liters overkomend zeewater in het los op en onder de giek hangende grootzeil terecht komen. Dit maakt het schip minder stabiel en het grootzeil kan scheuren. Rol daarom overgebleven zeildoek van onder naar boven op zodat er geen water in kan komen.
Als je smeerreep breekt komt alle kracht op de reefknuttels, ook hierdoor kan je zeil scheuren.
Groet,

Zonsnel

zeilen is een manier van leven
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reven 21 okt 2008 07:29 #47147

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3183
Botide,


je beschrijft een 'rare bolle toestand'. Is dat het gedeelte van het zeil wat je niet gebruikt of heb je veel bolling in je onderlijk?

Het gedeelte wat je niet gebruikt kan je mee doen wat je wilt. Elke zeiler doet dat anders volgens mij. ik bind het niet op bij 1 rif, maar bij 2 wordt het zo'n grote lap dat ik er een touwje doorheen maak en het opbind.

Het onderlijk zou bij gereefd zeil superstrak over de giek moeten staan. je hebt immers veel wind, (anders reef je niet) en dan wil je de bolling in je zeil ver naar voren hebben door hoge spanning op de lijken.
In je tekening lijkt het alsof de lijnen (smeerrepen) uit de giek komen, en dan alleen aan het achterste ogen (2,3 en 4) van het zeil vastzitten. Klopt dat?
Die moeten terug naar de giek en daar vastgezet.

Ik heb op mijn boot de bevestiging van de onderlijkstrekker, nr 1, met een snelsluiting vastgemaakt en de onderlijstrekker in de giek met blokjes vier keer vertraagd. Als ik reef dan trek ik eerst lijn 2 strak, maak 1 los en bevestig die op reefoog 2 en zet dan de onderlijkstrekker zeer strak door. Resultaat: strak onderlijk.


Groeten, Rob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reven 21 okt 2008 11:37 #47166

  • Botide
  • Botide's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9
je beschrijft een 'rare bolle toestand'. Is dat het gedeelte van het zeil wat je niet gebruikt of heb je veel bolling in je onderlijk?

In je tekening lijkt het alsof de lijnen (smeerrepen) uit de giek komen, en dan alleen aan het achterste ogen (2,3 en 4) van het zeil vastzitten. Klopt dat?
Die moeten terug naar de giek en daar vastgezet.

Rob,

Bolle toestand: het gereefde deel van het zeil vormde een soort luchtzak. Uit je heldere verhaal begrijp ik dat ik dit wel degelijk gewoon moet 'opbergen' door het bijvoorbeeld met reefknuttels samen te binden.

Inderdaad zitten de smeerrepen nu met een stopperknoop in de achterste ogen vast. Dat ga ik meteen corrigeren - ik denk nu: logisch! Ik ga ook een manier zoeken om het gereefde deel van het zeil goed op te bergen. De opmerking van Zonsnel is daarbij erg nuttig.

Overigens zitten in de giek, waar de smeerrepen en de onderlijkspanner weer tevoorschijn komen, netjes vier snelsluitingen. Ik zie nu opeens voor me hoe je hiermee handig en snel kunt werken. Dank!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reven 21 okt 2008 17:25 #47174

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10713
Even met de zoekfunctie naar smeerrepen levert je al bijna twintig hits op . waarom kijk men daar eerst niet ??. Antwoorden of iets wat dan al duidelijker wordt is toch een pre op voorhand.
Als er dan nog niet iets duidelijk is , dan pas vragen lijkt me . Voor de mensen die het verhaal weer opnieuw moeten afsteken wel zo fijn !!.|
Groet , Dennis
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reven 21 okt 2008 17:58 #47177

  • Botide
  • Botide's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9
Hoi Dennis,
Even met de zoekfunctie naar smeerrepen levert je al bijna twintig hits op . waarom kijk men daar eerst niet ??. Als er dan nog niet iets duidelijk is , dan pas vragen lijkt me .
Groet , Dennis

Ik had al uitgebreid rondgekeken maar twijfelde nog. Mag dat niet? Er worden overigens hier en daar vaker vragen gesteld waarbij de antwoorden elders al te vinden waren. Prima, je bepaalt toch zelf of je antwoordt. Ik was in ieder geval erg geholpen met een aantal reacties.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reven 21 okt 2008 18:24 #47178

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10713
Botide, je moet zeker begrijpend leren lezen . Ik zeg niet dat het niet mag, ook zeg ik dat je, wanneer het niet duidelijk is, altijd kunt vragen. Dat staat ook in mijn bericht.
En natuurlijk bepaalt ieder zelf zijn antwoord en interpretatie. Zo ook deze jongen . Als er op een eenvoudige manier door middel van de zoekfunctie die daar speciaal voor is duidelijkheid kan komen zal ik me dus in de toekomst onthouden van commentaar.

Groet, Dennis
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reven 21 okt 2008 18:26 #47179

  • Marcel
  • Marcel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 248
Aanvulling op wat zonsnel zei:
Het oprollen van het grootzeil kan het beste in de richting van de giek gebeuren om te voorkomen dat het zeil een waterzak gaat vormen.
"Only two sailors, in my experience, never ran aground. One never left port and the other was an atrocious liar."
-Don Bamford-
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reven 21 okt 2008 18:40 #47180

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9726
Allereerst: tuurlijk mag je vragen wat je wilt, daarvoor is het forum. Natuurlijk kan je de zoekfunctie gebruiken, maar als dat niet oplevert wat je zoekt is het helemaal geen schande om vragen te stellen. :wink:

Even over reven in het algemeen:
Je maakt eigenlijk met reven een nieuw onderlijk door voor bij de mast het voorlijk te fixeren en het achterlijk op de giek te fixeren. In principe moet een reefsysteem zo zijn uitgevoerd dat hierdoor een nieuw en strakke onderlijk wordt gecreeerd. Het is inderdaad altijd verstandig om de overmaat zeil wat weg te werken, door oprollen van onderaf voorkom je de vorming van een zak. Dit ivm met regenwater en/of buiswater.

De constructie van smeerrepen uit de giek naar het achterlijk (reefogen) in het zeil is niet bijzonder, maar je krijgt dan waarschijnlijk je nieuwe schoothoek niet goed op de giek. Dit zou je kunnen oplossen door een extra lijntje te zetten zodra je het rif er in trekt. Je krijgt dan een voldoende fixatie op de giek. Reefknuttels moeten altijd zo los mogelijk zijn, als je plooien ziet dan staat de boel te strak. Smeerreep mag (of eigenlijk moet) zo strak mogelijke aangtrokken worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reven 21 okt 2008 19:03 #47184

  • Botide
  • Botide's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9
Allereerst: tuurlijk mag je vragen wat je wilt, daarvoor is het forum.

Is helemaal in orde. Ik begrijp natuurlijk de irritatie wel als simpele vragen voor de zoveelste keer gesteld worden. :)
De constructie van smeerrepen uit de giek naar het achterlijk (reefogen) in het zeil is niet bijzonder, maar je krijgt dan waarschijnlijk je nieuwe schoothoek niet goed op de giek. Dit zou je kunnen oplossen door een extra lijntje te zetten zodra je het rif er in trekt. Je krijgt dan een voldoende fixatie op de giek. Reefknuttels moeten altijd zo los mogelijk zijn, als je plooien ziet dan staat de boel te strak. Smeerreep mag (of eigenlijk moet) zo strak mogelijke aangtrokken worden.

Je maakt het helemaal duidelijk. Ik was nog wel van plan het zeil met een superstrakke zekering de reefogen (heb wat ervaring met bergbeklimmen, ja ja, ander referentiekader, ander idioom) op de giek te dwingen. Zal ik dus maar niet doen. :lol:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Leven het elastiek 25 okt 2008 09:34 #47560

  • Hoppe
  • Hoppe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 35
Beste Botide,

Er mag geen spanning komen te staan op je reefknuttels want dan heb je zowiezo een verkeerd zeilprofiel.

Bij een rif creeer je een nieuw onderlijk door je zeil bij de halshoek op de haak te zetten en achter aan te trekken bij de schoothoek. Meestal wordt de smeerreep door het zeil gehaald en op de giek vastgezet aan een beweegbaar oog. Soms staat dit oog op de verkeerde plek waardoor je het onderlijk niet strak kunt trekken. Feit blijft dat het nieuwe onderlijk strak moet komen te staan hoe je het ook regelt.

Met een strak onderlijk zou je nauwelijks last moeten hebben het opbollende zeil tenzij je een enorm eerste rif hebt (als je tekening een beetje de verhoudingen weergeeft is dit niet het geval).

Mocht je nu twee riffen willen zetten dan moet je het tweede bovenop het eerste zetten. In een keer het tweede rif erin trekken levert je waarschijnlijk wel een opbollend zeil op.

Als je toch nog last hebt van wapperend zeil dan zijn reefknuttels echt geen bezwaar ondanks horrorstories over zeewater en brekende smeerrepen. Bij een goed gezet bindrif zijn reefknuttels geen bezwaar. Je kunt je reefknuttels ook nog van dik elastiek want dan kun je er niet eens kracht opzetten.


Greets

HF
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.425 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl