Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Rolfokhoes versus UV bescherming

Rolfokhoes versus UV bescherming 30 nov 2008 10:25 #50804

  • Olav
  • Olav's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 824
De knoop is doorgehakt: er komt een rolreefinstallatie (Profurl) voor het voorzeil aan boord.
Maar dan de volgende knoop: hoe bescherm ik mijn nieuwe rolgenua tegen inwerking van water, licht, wind etc? Ik heb altijd gezegd een UV strip op het achterlijk te nemen, en dat wil ik eigenlijk nog steeds. Maar mijn zeilmaker wijst me er terecht op dat het in Nederland wel wat nat is en dat een rolfokhoes wat dat betreft betere bescherming biedt, en zonder problemen harde wind doorstaat (mijn voornaamste voorbehoud naar een rolfokhoes), mits stevig aangesnoerd.

Graag zou ik ervaringen van gebruikers lezen: hoe bevalt het ene of het andere systeem? Schade door harde wind? Gemak? Levensduur zeil? Groene aanslag op het zeil? Loswerken van een zeil zonder rolfokhoes? Schade door klapperen van de rolfokhoes? Van het ene naar het andere systeem over gestapt? Gaat in ons geval om een voorstaglengte van ca 11 meter.

Olav
1997-heden: Ritme, stalen Koopmans 33 / 2018-heden: Urgje, polyester First 18
1970-1983: badeend en vlot / 1983-1987: Afrodite, polyester schakel / 1987-1997: Regatta, hechthouten Primaat
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Rolfokhoes versus UV bescherming 30 nov 2008 11:05 #50805

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
Olav, ik rol wel maar heb geen hoes of uv bescherming. Het zeil gaat er altijd af, behalve als de volgende dag het weer hetzelfde zal zijn.
redenen:
- een zeil erafhalen (37 voet boot, toptuig, 130% genua als grootste) is helemaal niet veel werk als je het genoeg oefent....
- ik heb 4 voorzeilen, dus meestal is er de volgende dag een beter passend zeil mogelijk....
- het eraf halen gaat vaak sneller dan zo'n hoes erom doen, heb ik vaak mogen meemaken.
- hoezen gaan bijna altijd klapperen omdat het lijntje zichzelf ruimte verschaft
- als (ALS) je hoes stukwaait is de kans groot dat je zeil gaat afrollen.
- ik heb er toch wel een aantal stuk zien waaien de afgelopen jaren.

Ik doe dit nu 23 jaar zo en heb nog nooit een hoes overwogen.

groet
Thomas
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Rolfokhoes versus UV bescherming 30 nov 2008 11:22 #50808

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9729
Beste Olav,

Allereerst nog welkom hier. Leuk zo'n wereldzeiler hier toch weer te treffen. Man, wat heb ik genoten van je verhalen. Het zeilen met een beperkt bugdet, het zeezeilen kwam steeds dichterbij. Heb de Ritme ooit mogen bewonderen op een Natte Hiswa, de verhalen werden des te indrukwekkender. Hoop dat je hier ook veel plezier zult beleven en vragen over langdurig op gaan met kinderen kan voeden.......

Op jouw vraag:
Ik heb zelf geen rolsysteem, mijn "ervaring" bestaan dan ook alleen maar wat ik zie om me heen. Maar ik zou je ook een paar vragen ter overweging mee willen geven.

Wat is er op tegen om een en-en verhaal er van te maken? Zonlicht en zeilen hebben een liefde-haat verhouding, droog worden in de zon is behoud van je zeil, maar het UV licht ook weer schadelijk. Ik kan me voorstellen dat je voor het behoud van het zeil en het gemak een UV baan aanbrengt in het zeil om tijdens wekkenden/lange weekenden of vakanties het zeil indien dei niet gebruikt wordt te beschermen tegen het zonlicht maar wel gemakkelijk weer te gebruiken is. Bij langdurig afwezigheid zou een hoes heel goed het zeil langdurig kunnen beschermen. Ik zie genoeg schepen bij ons in de haven liggen zonder hoes maar met UV strook. Langdurig inwerking van het weer doet deze zeilen geen goed en groene zeilen zijn dan meer regel dan uitzondering. De andere optie, het weghalen van je zeil bij langdurig afwezigheid is natuurlijk ook een goede, maar je kan natuurlijk ook redenen hebben dat je dit niet wilt. Ik zou zelf liever de boel weghalen, de windvang op een rolzeil met hoes is toch best fors bij harde wind. Als je een hoes gaat gebruiken dan moet deze wel stevig aansluiten volgens mij. Ik zie veel hoezen die ruim om de zeilen zitten, maar door schavielen het onderliggende zeil ook geen goed doen. Los van het feit dat de hoes door langdurig klapperen ook schade krijgt.

Het zijn maar wat overwegingen........... :wink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Rolfokhoes versus UV bescherming 30 nov 2008 11:25 #50810

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17793
Ik heb zowel een UV-strip als een hoes. Meestal laat ik de hoes achterwege, noodgedwongen door een spival die een tijdlang niet aanwezig was. Mijn zeil heeft diverse stormen keurig doorstaan, groen wordt ie niet van de regen. Als je het zeil fatsoenlijk oprolt loopt er echt niet zomaar water in. Wel zie ik bij de fok (heeft geen UV-strip) een verkleuring in de achterkant van het zeil, dus tegenwoordig gaat de hoes over de fok als die op de trommel zit.
Na het oprollen gaan de schoten en de rolreeflijn netjes in de klem, afrollen door de wind is er dan echt niet meer bij. Als ik de hoes gebruik dan gaan de schoten van het zeil en een zeilbandje door het schootoog om het zeil om afrollen te voorkomen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Rolfokhoes versus UV bescherming 30 nov 2008 12:11 #50819

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Ik heb zelf goede ervaringen met een hoes, optisch vind ik een geheel wit zeil mooier staan dan dat er een UV strip op zit, kan me ook voorstellen dat de strip iets nadelig is voor de stroming in je zeil...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Rolfokhoes versus UV bescherming 30 nov 2008 12:20 #50820

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2495
Als je al voor een rolfok gaat ga je niet voor de optimale snelheid maar voor het gemak
( net als ik overigens )

Dan is het ook handig om een UV strip op het zeil te hebben
Oprollen en klaar is Kees ( Olav )

Ton
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Rolfokhoes versus UV bescherming 30 nov 2008 12:31 #50823

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
Als je al voor een rolfok gaat ga je niet voor de optimale snelheid maar voor het gemak

niet helemaal mee eens! ik ga meestal voor snelheid maar rol wel:
- gemakkelijker dan strijken
- spi erop, genua snel opgerold (en vice versa)
- veiliger, niet op voordek
groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Rolfokhoes versus UV bescherming 30 nov 2008 12:36 #50825

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9985
Ook wij hebben een UV strip op het zeil laten zetten. Werkt goed en snel. We hebben het nu een vaarseizoen en ik kan het je aanraden. Het zeil blijft afdoende schoon. Moet er wel bij zeggen dat we regelmatig varen dus lang blijft hij niet opgerold. :wink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Rolfokhoes versus UV bescherming 30 nov 2008 13:15 #50827

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Ik heb het allebei (gehad); vorige boot had een hoes, deze heeft een UV streep. Ik vond de hoes beter qua bescherming, met enkel een strip heeft het zeil toch plaatselijk de neiging om groen te worden. Voor het hijsen van de hoes heb ik een extra blok met de fokkeval mee gehesen waar een valletje doorheen loopt om de hoes te hijsen.

Overigens zit ik steeds harder te overwegen om de roller eraf te halen en weer gewoon een voorstag te plaatsen. Het wisselen van zeilen op de roller vind ik persoonlijk heel veel werk. Met name het hijsen van een voorzeil is erg veel werk en gaat heel zwaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Rolfokhoes versus UV bescherming 30 nov 2008 13:29 #50829

Beste allemaal,

Onze Contest met een voorlijklengte
van zo'n 9,50 meter lengte
is uitgerust met een rolgenua
met Markilux UV-strook
en een fok zonder UV-strook
welke op de roller wordt gezet
bij wat meer wind.

Daarnaast gebruiken wij
een (tweedehands) aangeschafte
rolfokhoes, in beginsel voor de fok,
maar ook 'als extra' over de genua.



Wanneer wij zouden besluiten tot een nieuwe genua,
dan zou dat er één worden zonder UV-strook met rolfokhoes.

Op zich werkt de UV-strook prima en snel,
een rolfokhoes vraagt iets meer werk.

Maar bij licht zeilweer beïnvloed
het gewicht van de Markilux UV- strook
de vorm van de genua behoorlijk en nadelig:
de schoothoek 'zakt' als het ware
onder het gewicht van het achterlijk in.

Tevens brengt de Markilux UV-strook
extra gewicht naar boven met invloed op stabiliteit
en windvang wanneer de genua opgerold rond het voorstag is.

Ons bootje zal niet omslaan,
maar ik noem het toch maar
voor de volledigheid.

De rolfokhoes
hebben wij zoals gezegd tweedehands
als probeersel aangeschaft.

Het is al eerder gezegd:
een rolfokhoes dient wel zorgvuldig
aangebracht te worden, anders gaat de zaak
klapperen en wordt het een aardige windvang:
geankerd heeft dat zo zijn uitwerking.

Tenslotte oogt een geheel wit zeil
in onze optiek gewoon mooier.
(maar smaken verschillen natuurlijk)

Johan de Vries
Forumlid sinds 21 augustus 2008
www.waterrimpels.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Rolfokhoes versus UV bescherming 30 nov 2008 14:36 #50834

  • ron b
  • ron b's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3785
Olav, ik rol wel maar heb geen hoes of uv bescherming. Het zeil gaat er altijd af, behalve als de volgende dag het weer hetzelfde zal zijn.

Ik sluit mij geheel bij Capolavoro aan.
Voorzeil gaat altijd van de roller en idd met een beetje oefening zit ie zo weer in de zak.

je kunt de UV strips in alle kleuren laten maken als je wilt, ook in wit ipv dat eewige blauw, het is namelijk zonneschermdoek wat ze er voor gebruiken, en dat is nu eenmaal geen zeildoek, met alle nadelen vandien.
Delher 29 D'Helios

...hij wist zeker dat niemand anders dan de duivel die vlag op zee gestreken kon hebben......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Rolfokhoes versus UV bescherming 30 nov 2008 15:57 #50838

  • Bindrif
  • Bindrif's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
Hallo Olav,

Mijn complimenten. Leuk jou hier aan te treffen, en waarom ook niet.

Ik koos, alles afgewogen hebbend, voor een goed strak te trekken hoes. In strijd met het advies van de zeilmaker om steeds het (rol)voorzeil af te nemen en netjes op te vouwen. Door wrijving van hoes en zeil zal een lichte slijtage aan het zeil kunnen optreden. Maar ik kies een rolzeil toch vooral voor gebruiksgemak, niet alleen tijdens het varen.

Ik koos voor hoes kort gezegd vanwege de factor nattigheid. Materiaal: www.sunbrella.com/

Het liefst had ik volstaan met een UVstrip, zonder de 'moeite' van iedere keer de hoes hijsen (*), maar de factor nattigheid=groene uitslag woog zwaarder voor mij,

(die stabiliteitsfactor die Contestzeiler noemde intrigeert me overigens en pak ik graag mee)

en het voorzeil iedere keer afnemen na zeilen - denk dan dus aan afnemen in een IJsselmeer box waar Bft 4 en 5 goed door waait, niet bij een bft-je 1,2,3- stond me nog meer tegen.

Windvang van de rolfokhoes is nauwelijks een probleem m.i. mits strak gesnoerd (spankoorden) en uiteraard een goed strak staand voorstag, want slap gaat nl. enorm vibreren. Dat kan schrikbarende plaatjes opleveren.

Tot nu toe bevalt het me goed. Geen ongewone slijtageverschijnselen.

(*) Toel.: Mijn rolgenua is uitgevoerd met een zeer stijf lederen schoothoek, hetgeen betekent dat ik daarmee bij het hijsen van de hoes steeds rekening moet houden in de zin van extra geleiden. Minor nuisance.

My EUR 0,02. Cheers.
We cannot direct the wind ... but we can adjust the sails.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Rolfokhoes versus UV bescherming 30 nov 2008 18:53 #50845

  • Olav
  • Olav's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 824
Hartelijk dank voor de berg reacties. Zojuist dit ook al geschreven, maar volgens mij is dat stukje als pb naar ron b toegegaan. Even wennen aan hoe het werkt :?

Zo de reacties lezend zijn niet alleen de meningen maar ook de gebruikservaringen verdeeld. Betekent blijkbaar dat er niet zozeer een ideale algemene oplossing is, als wel een oplossing die ideaal is voor gebruiker, boot en omstandigheden.

Iemand stelt dat je de rolreefinstallatie voor het gemak hebt, en dat de snelheid hieraan ondergeschikt is. Nu wil ik niet beweren een snelzeiler te zijn of te hebben (Koopmans 33, staal, 1975), maar ik kan het wel waarderen wanneer de boot doet wat ze kan. Vandaar dat ik tot nu toe altijd met vijf voorzeilen heb gewerkt. Betekent wel een hoop rotzooi binnen, zeker gezien het feit dat we geen bakskisten hebben en wel twee steeds groter wordende kinderen die ook steeds meer mee slepen :wink: . En als je dan een lekker weekend zeilt en het regent, terwijl je met drie verschillende voorzeilen hebt gewerkt, dan is het wel erg nat binnen. Dat doe ik dus liever niet, sterker, ik laat me steeds vaker leiden door het weer en kies dan een zeil dat zeker niet gewisseld hoeft te worden wanneer het wat door gaat waaien. Dus eigenlijk varen we vaak ondertuigd....
Voor ons zal een rolvoorzeil dus betekenen dat we vaker het voorzeil hebben staan dat kan, en niet net een slagje kleiner, iets wat zeker ook 's nachts geldt. Want zeilen wisselen in het donker is niet mijn hobby, dan vaar ik liever met een wat kleiner zeil de nacht in. Daarentegen heb je een rolfok zo een stukje weggerold wanneer het nodig is, iets wat mij zeker solozeilend heerlijk lijkt.

Ik ben echter geen fan van vaak deels ingerolde voorzeilen, vandaar dat we twee voorzeilen krijgen die ik dus ook kan wisselen (liever niet zeilend overigens): een werkfok en een genua. Genua met shape tape, werkfok is al vlak genoeg. Zo hoop ik het beste uit twee werelden te verenigen: het juiste zeil voor de juiste wind, en toch kunnen reven wanneer nodig.

Wanneer we de boot langere tijd achterlaten vind ik het geen probleem het voorzeil eraf te halen. Slaap ik ook beter bij, zeker wanneer het gaat waaien. Teveel voorzeilen stuk zien waaien, met en zonder hoes. Maar om nou elke keer alles eraf te halen vind ik ook zoiets, dan krijg ik weer het 'natte zeilen in mijn interieur' verhaal.

De voors en tegens afwegend neig ik nog steeds naar een UV bescherming. Zeil naar binnen wanneer de boot langer niet wordt gebruikt of in vroeg voorjaar/laat najaar. Verder kan het gewoon blijven staan en is het voldoende beschermd, zonder dat ik hoef te rommelen met een hoes.
Ik zal er wel aan denken zo licht mogelijk materiaal te vragen voor de UV strook, alhoewel dat vwb stabiliteit op onze zware boot relatief weinig impact zal hebben. Dan ben ik banger voor het gewicht van het hele rolprofiel.
En mocht na een jaar nou blijken dat het zeil erg snel in kwaliteit achteruit dreigt te gaan, dan kan ik altijd nog besluiten een hoes aan te schaffen of als vanouds de zeilen netjes binnen op te wergen, behalve dan wanneer het een natte trip is geweest een we naar huis moeten in de regen.

Tsja. Genoeg om over na te denken, maar gelukkig slechts een luxeprobleem.
Nogmaals dank voor de ervaringen en wie nog sterke voors en tegens heeft, ik lees het graag!

Groet, Olav
1997-heden: Ritme, stalen Koopmans 33 / 2018-heden: Urgje, polyester First 18
1970-1983: badeend en vlot / 1983-1987: Afrodite, polyester schakel / 1987-1997: Regatta, hechthouten Primaat
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Rolfokhoes versus UV bescherming 30 nov 2008 19:01 #50846

  • Olav
  • Olav's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 824
Ik koos voor hoes kort gezegd vanwege de factor nattigheid. Materiaal: www.sunbrella.com/

Onze buiskap die we in Nieuw Zeeland lieten maken in dec 2000 en sindsdien vier volle jaren achtereen en daarna 4 volle seizoenen buiten heeft gestaan is van hetzelfde Sunbrella materiaal. Top, begint nu wat sleets te worden maar is nog steeds waterdicht en goed bruikbaar. Heel wat beter dan het soortgelijk ogende materiaal dat we hadden voor een nieuwe buiskap die in 1998 op de boot is gezet, en in Nieuw Zeeland na een seizoen en een vol jaar buiten alle volledig lek, uitgelubberd en verschoten was (voor het idee: die slechte kap in NL kostte ons inclusief RVS frame destijds ca 1700 gulden, de nieuwe goede kap in NZ kostte inclusief een extra RVS framebuis en leren stukken op de hoeken en langs de achterste rand ca 750 gulden....).

Aan het hoesmateriaal zal het dus niet liggen... maar waar ik dan benieuwd naar ben, na hoeveel jaar lopen die aansnoerlijntjes niet lekker meer. Soms zie je van die hoezen die je met de beste wil van de wereld niet meer aan kunt snoeren omdat die lijnjes hard zijn geworden.

Groet, Olav
1997-heden: Ritme, stalen Koopmans 33 / 2018-heden: Urgje, polyester First 18
1970-1983: badeend en vlot / 1983-1987: Afrodite, polyester schakel / 1987-1997: Regatta, hechthouten Primaat
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Rolfokhoes versus UV bescherming 01 dec 2008 09:06 #50900

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2495
De voors en tegens afwegend neig ik nog steeds naar een UV bescherming. Zeil naar binnen wanneer de boot langer niet wordt gebruikt Groet, Olav

Zo doe ik het al heel lang
Dat van die zeilen die stuk waaien is meestal de schuld van de bemanning bij het vastzetten van de rolfok of de schoot als hij niet kan los waaien gaat hij ook niet stuk.
Er zijn bij mijn maxi 84 al div harde winden :? over mijn boot gegaan maar nog nooit los gegaan
Nog een tip, laat het onderlijk maar een strook van 1/3 van het achterlijk zijn

Ton
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Rolfokhoes versus UV bescherming 01 dec 2008 12:34 #50912

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8049
Voor zover ik weet hoeft een Uv strip niet per definitie blauw te zijn. Volgens mij zijn ze er ook in het wit, dus dat zou wel een goede oplossing zijn denk ik!!

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Rolfokhoes versus UV bescherming 01 dec 2008 16:06 #50918

  • Reganto
  • Reganto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1070
De aanhechting tussen de UV-strip en het dacron is van belang. Met name als je veel met harde wind zeilt kan dit inhouden dat deze in houdkracht verminderd en uiteindelijk scheurt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Rolfokhoes versus UV bescherming 01 dec 2008 16:11 #50919

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8049
Je bedoelt dat de UV strip kan inscheuren??

Dat zou misschien wel kunnen, maar ik heb er nog nooit van gehoord.

ik moet toch nog even toevoegen dat ik voor een rocon zou gaan. Puur omdat dit voor mijn gevoel beter is. Het is volgens mij net als je grootzeil, dat stop je liever ook onder je giekhuik, toch??

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Rolfokhoes versus UV bescherming 02 dec 2008 21:04 #51021

Ik denk dat bedoelt wordt dat de vele stiksels het dacron zouden verzwakken.

Overigens heb ik zelf een tri-radiaal rolgenua met UV-strook. Deze staat mooi volledig uitgerold en redelijk bij deels inrollen.

Sinds we de boot hebben toont het zeil geen vlekken (is wel mylar overigens). Vooral het gemak van het snel kunnen uitrollen (even snel zeil bij op kleine watertjes) weegt voor mij zwaar.

Het is net wat je wilt! Met een UV-strook is een rolgenua hartstikke comfortabel. Je geeft zelf al aan dat je het maximale uit je boot wilt halen. Dat betekent volgens mij dat je bereid bent om compromissen te sluiten. Dus geen UV-strook en dus de hoes hijsen. Want de UV strook maakt het zeil ook nog wat meer onhandelbaar bij het zeilen wisselen en opbergen...

Daarnaast als je dus meerdere zeilen wilt kunnen voeren, moet je op allen een UV-strook hebben. (toch?)
Gibsea 304 te koop: gibsea304.webklik.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.308 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl