Onderwerp: verschil: genaker/ bolle jan/ code zero

op mijn clevertje heb ik een symmetrische spinnaker van 30m2
als aanvulling zoek ik een lichtweer zeiltje voor de scherpere koersen
wat kan ik nu het beste nemen?
een genaker, een bolle jan of een code zero?
en dan is er ook nog een reacher en een allrouder

alle 3 vaar je ze zonder leuvers ( voor mij geen enkel probleem trouwens, ik hijs en strijk mijn spi achter het grootzeil)
maar wat is eigenlijk het verschil, alleen het zeilbereik in graden?

tcdehoog schreef :
Wanneer je al een Spi hebt zou ik voor een Code 0 gaan.
Dan heb je met beide een windbereik van ong. 60 graden aan de wind tot en met plat voor de wind.

Hier vind je wel het antwoord op je vraag denk ik:
www.na.northsails.com/tabid/23017/Default.aspx

je hebt al een spi dus. Dan ben je gelukkig met een code-0 erbij voor hogere koersen.
Overigens vaart een code-0 voor geen meter op diep downwind koersen, maar dat is voor jouw niet erg want je hebt een spi!

Een klein, relatief vlak gesneden reacher (spi dus) moet je ook niet onderschatten. Je kunt dan hoog varen, maar de spi ook zetten voor diepe koersen met veel meer wind.

Moet jij eens opletten hoe verschrikkelijk gard die clever kan met bft 6 voor de wind met een kleine spi!

Gisteravond nog langs een clever gevaren bij Flevo Marine en het bootje maakte direct tongen los wat een gave bakjes het toch zijn.

oke, wat is dan het verschil tussen een bolle jan en een code 0?
ton

tcdehoog schreef :
Bolle Jan:

www.m-sails.com/nieuwe-zeilen/...en/drs-bollejan.html

Code 0:

www.devriessails.nl/code-zero

Een Bolle Jan is een type reacher. Dit plaatje helpt ook wel:

tcdehoog schreef :
Elk zeilmaker geeft het een naampje.
Bolle Jan was een van de eerst generatie ruime wind voorzeilen.
Tegenwoordig spreekt b.v. North over codes. Ik geloof 0 tm 5. Hoe lager het getal hoe hoger je er mee aan de wind kunt varen.

ik kan op Mp een bolle jan kopen voor weinig
wat is het zeilbereik van zo'n zeiltje?
het is er een zonder leuvers
van ruime wind tot een graadje of 60?
ton

Lijkt me moeilijk te voorspellen; er worden zoveel zeilen "bollejan" genoemd. Als het echt voor weinig is: gewoon kopen en mee gaan zeilen, en kijken waar je 'm voor kunt gebruiken. Bevalt het helemaal niet, dan kan je 'm ook weer voor weinig (oftewel zonder veel verlies) verkopen, bevalt het wel dan heb je een mooi zeil voor weinig geld.

Stel je vooral niks voor van de aandewindse eigenschappen van oude crosscut gesneden lappen. En laat je niet bedotten door het spektakel dat ze geven op ana de windse koersen. Kijk op je log en zie dat je met een genua 1 harder loopt.

stel het wordt een code zero
is maxikote 70 een geschikt doeksoort? (is van contender)
het bootje is een clever 23 ft, oppervlakte zeiltje 23 m2
ton mitz

boarderbas schreef :
Inderdaad: Het gaat schuin, loopt hard, windvaantje op hoog aan de wind. Maar geen nuttige hoogte maken. Tja. Daar zijn ze ook niet voor.

tcdehoog schreef :
Dit is echt een vraag voor een zeilmaker. Ik neem aan dat je daarmee in overleg bent?

Dan spiegel je de beweringen van de een bij een ander. Zo leer je wat.

Wat was je exacte opdracht / vraag aan de zeilmaker? Een echte code-zero is meestal van laminaat gemaakt, niet van een high-performance gennakerdoek. Het geoffreerde doek is een heel goed doek voor een 'reaching gennaker', maar niet het beste als je echt bijna aan de wind wilt. Het kan echter zomaar zijn dat uit jullie gesprek naar voren is gekomen dat je die laatste graad (binnen of buiten randvoorwaarden van een meetbrief) minder belangrijk vindt dan budget of hanteerbaarheid en dan is het wellicht wel weer een prima keuze.

Er is iig een doek van hoge kwaliteit geoffreerd, dus de zeilmaker probeert je geen goedkope troep aan te smeren. Of het ook optimaal past bij het zeil dat jij wilt is een andere vraag die op grond van de informatie die je tot nu toe hebt gegeven niet te beantwoorden valt.

Code zero voor 23 voeter is leuk, wij hadden voor de jod 24 eentje laten maken:

belangrijk:
- nieuwste generatie ontwerp code zero kiezen, vorige generaties moest je met een te hoge voorlijk spanning varen, laatste generatie kan met meer "loose" voorlijk gevaren worden. Check dit dus bij je zeilmaker.
- voor een 23 voeter hoeft het niet van laminaat, stijfheid is minder belangrijk vanwege eerdere punt, maar ook beperkt oppervlakte. . Mbt 23 voeter kan je dus ook voor een geweven doek c.q. Spi doek kiezen. Een belangrijk voordeel is dat het makkelijker op te bergen is zeg maar, dit naast prijs.
- uiteraard is een high end laminaat ook gewoon leuk om te hebben, dat dan weer wel, en bij een wedstrijd zal het een paar procentjes voordeel opleveren.

Voor een zeiltje met dit oppervlak, kun je prima een code 0 laten maken in goede kwaliteit spinnakerdoek. Stuk goedkoper, en het werkt prima.

ik heb aan de zeilmaker een voorzeiltje gevraagd ter aanvulling van de spinnaker, dus presterend van 45/50 graden tot 120/130
het gaat mij niet om de laatste hoogte graad er uit te persen of de laatste 10e knoop

hij adviseert een triradiale code zero van maxikote 70
een roller is gezien de prijs geen optie, ik moet dus kunnen vouwen
hij adviseerde een boegsprietje van een cm of 50, dan komt de zero wat beter uit de windschaduw van het grootzeil
ton
ps en bij eind 3 bf aande wind en begin 4 halve wind moet hij er af

Voor mij als leek lijkt het me dan een correct aanbod. Je zou zelfs iets goedkoper kunnen gaan als je voor melamine coating gaat ipv voor PU. Minder glad en waterafstotend, misschien wat kwetsbaarder. Maar op de totaalprijs maakt dat denk ik niet zo veel verschil, triradiale snit vraagt voornamelijk veel centjes aan arbeid.