Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Verandering is niet altijd vooruitgang

Verandering is niet altijd vooruitgang 09 juli 2014 15:36 #531402

Het moet niet gekker worden!

Even hoopte ik dat het een goede geluidsinstallatie in de top van de mast was, daarna op een goedgevulde koelkast, maar er blijkt een windmolen in te zitten.

Binnenkort is een rolgrootzeil "eigenlijk best wel trimbaar" in vergelijkbaar met dit concept..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 09 juli 2014 16:13 #531409

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Laat ze het concept maar op het water brengen,dan zien we wel weer of het wat is.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 09 juli 2014 16:41 #531415

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
verandering is áltijd vooruitgang, door vooruitgang krijgt men nieuwe inzichten en daardoor worden dingen anders
als dit niet zo was vaarde we nog met een heel ander tuig waar je niet eens mee aan de wind kon zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 09 juli 2014 16:52 #531420

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8560
Super! Laat maar komen. Eindelijk gedaan met die ouderwetse sloepgetuigde bootjes :-)
Als de zeilen laag genoeg komen, kan je op een aandewindse koers zelfs niet meer overboord vallen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 09 juli 2014 16:56 #531422

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6095
Als verandering altijd vooruitgang was dan zou er nu nog planta margarine in de schpen liggen en zou softenon een prima medicijn zijn. Niet elke verandering is vooruitgang tenzij de wetenschap dat de ingeslagen weg niet de juiste is als vooruitgang moet worden bestempeld. Dus elimineren van opties is vooruitgang?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 09 juli 2014 20:27 #531483

De Phoeniciërs voeren al hoog aan de wind met hun latijn zeilen, meer dan 2000 jaar geleden.
Er is wel wat veranderd, maar principe is nog hetzelfde.

Het lijkt me dat er heel veel beschadigen kan aan dit nieuwe design.

De tijd zal het leren.

Veel zaken die best wel goed werkten hebben het toch niet gemaakt omdat iets anders al veel verder ontwikkeld was en de veranderingen te groot zouden zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 10 juli 2014 04:59 #531523

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29446
Wat veel vergeten wordt is de wet van de remmende voorsprong :(
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 10 juli 2014 05:43 #531526

HPV schreef :
Als verandering altijd vooruitgang was dan zou er nu nog planta margarine in de schpen liggen en zou softenon een prima medicijn zijn. Niet elke verandering is vooruitgang tenzij de wetenschap dat de ingeslagen weg niet de juiste is als vooruitgang moet worden bestempeld. Dus elimineren van opties is vooruitgang?
Het besluit om geen Planta en Softenon meer te verkopen was toch een verandering?
Misschien moet je die workshop eens volgen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 10 juli 2014 06:22 #531533

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6095
het in de handel brengen was ook een verandering maar geen vooruitgang
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 10 juli 2014 06:29 #531536

HPV schreef :
het in de handel brengen was ook een verandering maar geen vooruitgang
Jawel, anders hadden we dat inzicht niet gekregen (precies wat Tox bedoelde).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 10 juli 2014 06:39 #531537

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6095
dat stond dus ook in mijn eerste reactie dat je het zo zou kunnen zien. blijft het feit dat een verandering die geen vooruitgang blijkt dus een vooruitgang betekent. pffff moeilijk hoor
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 10 juli 2014 07:10 #531540

  • Vipe6
  • Vipe6's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 535
Verandering is niet altijd vooruitgang maar vooruitgang is wel altijd verandering.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 10 juli 2014 07:22 #531541

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Free Bird schreef :
HPV schreef :
het in de handel brengen was ook een verandering maar geen vooruitgang
Jawel, anders hadden we dat inzicht niet gekregen (precies wat Tox bedoelde).

Precies, het wil niet zeggen dat het per definitie altijd goed of slecht is
als er geen vooruitgang was zeilde we nu niet eens en woonde we nog in grotten, en ja...dat gaat natuurlijk ook met de nodige tegenslagen,
maar die zijn nodig om nieuwe inzichten te krijgen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 10 juli 2014 10:07 #531586

...als jullie nou allemaal een beetje gelijk krijgen, kunnen we dan even over dat gedrocht praten.

Bij een sloeptuig zit de veiligheid in de simpelheid. Ik heb me ooit laten vertellen dat de kwaliteit van een zeiler wordt afgemeten aan zijn vermogen snel zeil weg te nemen.

Zo'n complex systeem. Wat is de kans dat dat werkt als het moet?

Zo'n transformatorhuisje boven in je mast met bft 8 op volle zee lijkt me heerlijk...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 10 juli 2014 10:47 #531591

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6095
Okee, terug op het onderwerp. Ik had de link nog niet kunnen openen en nu wel. Getroffen door de genialiteit van het concept heb ik toch een leemte in het ontwerp gevonden. Het verbaasde mij dat baasklus daar niet eerder over is gestruikeld...
Het concept is goed, zeker met harde wind maar niet in deze vorm. Als tandemkiel over de lengteas gemeten heeft het alle kans van slagen, dus er moet een verschuiving worden gedaan. De huidige kielvorm moet op 1/4 van voren en een tweede moet op 1/4 van achteren geplaats worden zodat de boot als deklast direct op eigen kiel kan worden geplaatst aan boord van een ponton of containerschip. Lijkt me echt fantastisch
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 10 juli 2014 11:23 #531603

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8301
HPV schreef :
zodat de boot als deklast direct op eigen kiel kan worden geplaatst aan boord van een ponton of containerschip. Lijkt me echt fantastisch

Je bedoelt dat je niet inziet dat dit ontwerp in staat zal zijn zelfstandig over de wereldzeeën van A naar B te komen? :ohmy:

Eerlijk gezegd: ik heb geen idee. Er is zoveel anders dat de voor en nadelen niet 1 2 3 op een rijte te zetten zijn. Dus over het succes ervan stel ik mij terughoudend op. Ik pas.

Maar geef toe: iemand heeft serieus lef!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 10 juli 2014 12:57 #531621

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2209
Toxiq schreef :
verandering is áltijd vooruitgang
[ot]Ondanks het applaus dat je voor deze stelling kreeg wil ik hem als onzin afdoen ;)
Jij stelt dat verandering en vooruitgang synoniem zijn aan elkaar maar daar kan ik me niet in vinden :P
[/ot]
Orange boats matter
Laatst bewerkt: 10 juli 2014 12:57 door Gijper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 10 juli 2014 13:42 #531631

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Tja, ook hier geldt dat niet alle veranderingen ook verbeteringen zijn. :lol: :lol:
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 10 juli 2014 15:32 #531660

Ik weet niet of je het geniaal moet noemen. Toen ik 10 was en de hele dag bootjes tekende, verzon ik dit soort dingen ook.

Later toen ik wat wijzer werd en mijn hersencellen begonnen te sterven in plaats van toenemen zag ik in dat de (aerodynamische) simpliciteit van een sloeptuig lastig te overtreffen is.

Als je de zeilen even wegdenkt, naar de verhoudingen van ballast, kieldiepte en windvang kijkt. De verhoging van het zwaartepunt dat dat ding in de mast teweeg brengt samen met de toegenomen massatraagheid om de langsscheepse as, dan kan ik me niet voorstellen dat dit een oversteek overleeft bij bft6.

Als ik in mijn boot 4 kliko's met spanbanden om mijn masttop bind verga ik ook.


Dan de aanname dat het zeil VERVORMBAAR is....heb je het filmpje gezien? De bh's van Barbie hoeven minder vormverandering te absorberen....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 10 juli 2014 17:52 #531704

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8560
Als ik in mijn boot 4 kliko's met spanbanden om mijn masttop bind verga ik ook.

Tja, ik weet niet hoeveel 4 kliko's wegen, maar je kan gelijk hebben... :lol:

Als je de veiligheid van een tuig afweegt tegenover het snel kunnen reven, dan moet je eens naar een jonktuig overstappen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 10 juli 2014 19:48 #531750

  • Bram6
  • Bram6's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1379
boarderbas schreef :
Als ik in mijn boot 4 kliko's met spanbanden om mijn masttop bind verga ik ook...

Heb ik weer. Ik beb een trilens van 2,5 kg in de mast zitten en
moet nu wel extra gaan opletten niet te vergaan :blink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 11 juli 2014 08:20 #531837

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Bram6 schreef :
boarderbas schreef :
Als ik in mijn boot 4 kliko's met spanbanden om mijn masttop bind verga ik ook...

Heb ik weer. Ik beb een trilens van 2,5 kg in de mast zitten en
moet nu wel extra gaan opletten niet te vergaan :blink:

Jazeker en zeker niet te schuin de bocht nemen dus langzaam varen en ruime bochten nemen. :lol: :lol: :lol:
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 11 juli 2014 08:42 #531846

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12601
svalk schreef :
Bram6 schreef :
boarderbas schreef :
Als ik in mijn boot 4 kliko's met spanbanden om mijn masttop bind verga ik ook...

Heb ik weer. Ik beb een trilens van 2,5 kg in de mast zitten en
moet nu wel extra gaan opletten niet te vergaan :blink:

Jazeker en zeker niet te schuin de bocht nemen dus langzaam varen en ruime bochten nemen. :lol: :lol: :lol:

Je kan die trilens natuurlijk ook met helium vullen, dat kan net het verschil maken.
Maar pas op, niet te veel hè, voor je het weet stijg je op.
:whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 11 juli 2014 09:09 #531862

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Albert 45 schreef :
svalk schreef :
Bram6 schreef :
boarderbas schreef :
Als ik in mijn boot 4 kliko's met spanbanden om mijn masttop bind verga ik ook...

Heb ik weer. Ik beb een trilens van 2,5 kg in de mast zitten en
moet nu wel extra gaan opletten niet te vergaan :blink:

Jazeker en zeker niet te schuin de bocht nemen dus langzaam varen en ruime bochten nemen. :lol: :lol: :lol:

Je kan die trilens natuurlijk ook met helium vullen, dat kan net het verschil maken.
Maar pas op, niet te veel hè, voor je het weet stijg je op.
:whistle:

Nu snap ik dat een waarom een luchtballon ook vaart. ! :ohmy: :ohmy:
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verandering is niet altijd vooruitgang 11 juli 2014 10:59 #531917

Gepassioneerd zeiler en yachtbroker willing to go for the extra (s)mile
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.186 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl