Onderwerp: Rolgieksysteem van Easyroll

Hierbij waarschuw ik een ieder die van plan is om een easyroll systeem van Msails wil aanschaffen of in gebruik heeft.

2 weken geleden brak het speciale geleidingssysteem van de mast. het zeil sloeg over het dek en mijn vrouw kreeg de zeer zware houder welke van de giek af viel op haar hoofd (zware losse houder is nodig om grootzeilschoot aan vast te maken anders rolt het systeem) Een ziekenhuisbezoek was noodzakelijk.
Msails geeft als reactie: zoek het maar met je verzekering uit (ondanks de letselschade). Daar het totale systeem tevens zeer veel handelingen vereist om te reven (schoot los, grootzeilval langzaam laten vieren, aan doorlopende lijn trekken om te reven of in te halen en de boot in de wind houden) Uit veiligheidsoverweging heb ik mijn oude giek weer aangebracht. Zonder allerlei ingewikkelde handelingen varen we weer vrolijk en veilig in de rondte.
Easyroll: niet doen!!

Herkenbaar. Deel je conclusie.

15 jaar terug kochten mijn ouders een schip met zo'n systeem. Na enkele incidenten waarin het strijken/reven onmogelijk was en het falen van onderdelen is daar zeer rap een gewone giek op gezet.

Het systeem is onbruikbaar voor reven en het is twijfelachtig of het strijken er handiger van word, zeker uitgezet tegen veel goedkopere lazyjacks.

Om bovengenoemde redenen zou ik ieder schip uitgerust met het systeem direct ozeewaardig verklaren.

Ik wens je vrouw veel sterkte met het herstel.

Erg vreemd verhaal allemaal, blijkbaar is zeilen niet uw sterkste punt...
Sommige mensen krijgen ook alles kapot.
Ik heb al 3 boten gehad en voorzien van een Easyroll systeem tot ALLE tevredenheid!!!
FRIENDSHIP 28
DUFOUR 32 CLASSIC
SUN ODYSSEY 37
Zeker met het laatste schip heb ik vele tochten gemaakt vanuit NL naar de Middenlandse zee, de Canarische eilanden Finland etc.

in tegenstelling tot wat er geschreven wordt, heb ik nog NOOIT problemen ondervonden betreft het systeem als de zeilmakerij zelf. Ik ben van mening dat het een heel veilig systeem is aangezien alles vanuit de kuip zeer gemakkelijk te bedienen is.

Er wordt over vele handelingen gesproken, echter zijn dit toch normale handelingen die altijd nodig zijn bij reven danwel zeilen strijken, (tegen de wind in en de schoot vieren) bij een rolreefgenua moet je al deze handelingen toch ook verrichten, dus eigenlijk is dit hetzelfde principe, en nu te bedienen vanuit de kuip.

Ben trouwens zeer benieuwd hoe het mogelijk is om de grootschootbeugel van de Giek af te krijgen terwijl het zeil naar beneden is gekomen? Dit kan helemaal niet!

Ook zie ik dat er gesproken wordt over Lazy Jacks, ik vind dit persoonlijk niet altijd ideaal werken ivm latten die regelmatig erachter blijven hangen bij hijsen en er dingen kapot getrokken kunnen worden. Maar dat is mijn mening.

Ik weet namelijk dat M-Sails zelfs door verzekeringsmaatschappijen wordt benaderd bij schade aan masten en/ of tuigage om op te treden als expert

Ik vind bovenstaande stukken erg kort door de bocht en eigenlijk grof.
Ik zal M-Sails hierover informeren.

DRS. J.W van Daelen

Ik ben net lid en was aan het surfen op deze site en kwam dit tegen.

Ik ben maar een simpele ziel, heb een easyroll en deze werkt perfect!!!
Ben zeer tevreden hierover!!

Wat een onzin verhaal, daar klopt toch niets van.
Wellicht meer op kerfstok dan hier wordt verteld.......?

Groetjes victor

volgens mij heeft de meneer Msails wel even de moeite genomen om een reactie te geven.
Had wel op een andere manier gekund natuurlijk

Eind jaren 80 had een klant van mij ook een soortgelijk systeem gekocht (zich laten opdringen is juister gezegd).
Er was altijd wel iets mee.
Zodra betaald was, was M sails niet meer aanspreekbaar. After sale service en/of garantie was hem vreemd.
In de haven van die klant stond M sails bekend als de "Praatjesmaker"
Z´n kwaliteiten lagen dan ook meer in de gladde verkopershoek.
Het spul zag er leuk uit, maar funcioneerde niet.

Ik heb de rommel er weer af mogen halen om iets te installeren dat wèl werkte. (Lazy Jacks en strijklijnen)

Naast schoot vieren en in de wind, moet er nu ook met een lijn gereefd worden. Het vieren moet zoals u weet zeer zorgvuldig gebeuren anders rolt het niet juist op de rolgiek. Het geleidingssysteem brak af waardoor de rail met zeil en al naar binnen sloeg en daarbij de houder mee nam. Trouwens tijdens het reven moesten wij de houder ook handmatig steeds verschuiven anders bleef er steeds een zeilnaad achter hangen.
Over Lazy-Jacks heb ik niet gesproken in mijn bericht ?
Ik hijs het grootzeil met de pure giek nog steeds vanuit de kuip.

Wij zeilen al 20 jaar zonder problemen (voor en na het Easyroll systeem)

Ik zou toch eens een expert naar uw systeem laten kijken (voor uw eigen veiligheid)

Fijn dat DRS M-Sails ook reageert. Ik wist niet dat titels volledig met hoofdletters werden geschreven. Scriptie zal wel over rolreefzeilen zijn gegaan.

Blijft altijd lastig in dit soort zaken. Een (nieuwe) klager heeft vast een punt en vervolgens komt een leverancier of alleszins belanghebbende meteen het tegendeel verkondigen...

Ik heb er geen verstand van maar Boarderbas z'n mening liegt er over het algemeen niet om...

Vind ik ook een beetje vreemd, is de DRS van genoemde zeilenmaker ?
En wie is dan vdnieuwen die er in een eerste post ook direct inhakt.

Vraagtekens, en mistbanken.

Met voornoemd systeem heb ik verder geen ervaring.

J.W van Dalen gaat zichzelf erover berichten toch handig zo persoonlijkheids stoornis.. het is 2014 dan werkt het zo niet! Probeer dan openlijk uit te leggen waarom en hoe het systeem wel zou moeten werken.

Eerste post zo tekeer gaan tegen een systeem en eerste post zo in de verdediging gaan. Pfff Guys, grow up!


alsls ze zo zeker zijn van hun zaak mogen ze mij er eentje GEVEN voor mijn 44voeter (zou moeten werken, want ze claimen te werken tot 45 voet). Er zit nu een sparcraft romast op, dus feel free. Geef me advies. Maar ik ga echt geen gaten boren in mijn mast. Het systeem zal zodanig moeten zijn dat het er terug af kan en dat de oorspronkelijke tuigage teruggezet kan worden. Als dit onrepareerbare schade toebrengt is het per definitie al geen goed systeem.

Ik zeil met vrouw en kind in alle soort weer. Maar oh wee als er ook maar 1fout in zit, zullen ze't wel geweten hebben en krijgen ze heel't pakketje op hun kosten retour. Als er schade door komt mogen zij't ook vergoeden uiteraard.

Eens zien hoe stevig ze in hun schoenen staan, i accept the challenge.

Edit: iemand enig idee waarom easyroll op zijn website (www.easyroll.info/vergelijkbare-systemen.html ) volgend block als nadeel van een conventioneel zeil met lazy jacks en lazy bag als nadeel vernoemd?

Algemene nadelen:

-prijzig systeem
-ingewikkeld systeem met allemaal draden / lijnen
-verplichte vaste neerhaler, moeilijk regelbaar & verstelbaar, hierdoor is het trimmen van het grootzeil lastig

Mijn boot is uitgerust met een rolgiek uit de jaren 70 (Kemp) zodoende onbedoeld ervaringsdeskundige tussen conventioneel en rolgiek systeem. Mijn voorkeur gaat uit naar de rolgiek eigenlijk om dezelfde redenen waar mensen een rolgenua hebben. En daar vaar ik dan weer met leuvers... Voor mij de perfecte combinatie op mijn schip alhoewel z'on mooie rolgenua toch wel erg makkelijk is.
Desondanks mag natuurlijk het geleidingssysteem van het voorlijk er niet afvallen\afscheuren, eerst zou het voorlijk eerst moeten geven bij soortgelijk systeem..

ik heb dit systeem volgens mij op mijn waarscheepje 570 gehad
zat erop toen ik hem kocht
werkte goed, nooit problemen mee gehad
ton mitz

het forum stijgt wel in mijn aanzien, we hebben nu een échte Doctorandus als lid! Mooie mijlpaal hoor!

van M-sails kocht ik in 1987 per ongeluk een spinakerchute, jeweetwel, om z.g. makkelijk de spi te hijsen en strijken.
Direct na de zomer ging dat ding in de kliko.

Baasklusje schreef :
Zonde zeg. Wat was er niet goed aan?

herrewig schreef :
heb je even?
- niet glad genoeg van binnen, zodat hij niet soepel over de spi gleed
- de trechter aan de onderkant kantelde schuin als je naar beneden trok; hielp ook al niet
- hele dunne nylon lijn voor het omhoog/omlaag rekken; sneed in je handen en rekte als een idioot
- blokje voor die lijn bovenin wartelde niet, zodat een slag in de lijn er niet vanzelf uit ging
- lijn zo kort dat je hem beneden op dek niet kon vastzetten als de slurf boven was
- de rondlopende lijn raakte steeds verward (in de slurf) met de spi zelf.

Typisch een product van iemand die er ooit wel van gehoord heeft maar geen idee heeft hoe zoiets optimaal moet functioneren en er ook niet even over nadenkt.

Laten we geen oud zeer uit '87 opdreggen. Da's 28 jaar geleden!

Wij hadden het systeem op een 40 voeter en ik kan me voorstellen dat het voor een veel kleienr bootje misschien wel kan werken. In ons geval scheurde de kunststof trommel voorop gewoon uit het profiel.

heb even de video's bekeken.
Zo'n rolrif zat heel lang geleden al op boten als de 16m2, met een tandwiel-verbinding vooraan de giek, en een zwengel (kleine lierhandel).
Een echte uitvinding is het dus niet, lijkt me.

Verder zit er natuurlijk wat narigheid aan:
- de giek moet precies haaks op de mast staan, anders gaat het mis....(meestal dus)
- de zeillatten moeten horizontaal lopen, normaal staan ze haaks op het achterlijk
- reven is natuurlijk een groot probleem, want je kan zomaar op elk hoogte stoppen met oprollen. Alle kracht komt dan op een niet-versterkt achterlijk zonder patches; dat is vragen om een hele grote scheur.
- gereefd is er geen enkele bevestiging van het zeil naar achteren. het zal dus door de wind erg bol geblazen worden, het achterlijk gaat naar voren schuiven.

Ik doe het toch maar niet

(en hoe zou ik mijn neerhouder op de giek vast moeten zetten?)
(en de bulletalie?)
(en de hele cunninghamtakel rolt vast ook mee op?)
(en de sleetjes aan het voorlijk, hoe gaat dat? Steeds er weer in zetten?)

het is vooral Roll, maar zeker niet Easy....

Baasklusje schreef :
Moet je nou echt alles oplijsten wat ik ermee wou testen?

bij mij zat er een geleide strip, die zat met de oude leuvers in de mastgroef
het touwlijk van het zeil ging weer in die strip
het zeil had versterkte plekken op de hoogte van de zeillat, daar moest je reven, het zeil was er speciaal voor gemaakt
het was wel vrij plat gesneden
de hoek van de giek tov de mast is cruciaal, ik had een merkje op de kraanlijn gezet
en het spul bleef keurig op zijn plek zitten
soms rolde hij niet mooi, dan deed ik het even opnieuw
ik heb er met plezier mee gezeild
de kraanlijn zat aan een meedraaiend pennetje aan het eind van de giek
neerhouder en bulletalie had ik niet waarschip 570
bij mij werkte het goed, ik vind het een aanrader voor de oudere zeiler
je hoeft nooit naar voren, geen reeflijnen etc
persoonlijk vind ik rolgrootzeilen in de mast ondingen
komt het klem te zitten dan heb je een echt probleem

een nadeel, die geleidestrip aan de mast klapperde als hij niet belast werd
ik heb geen commercieel belang
ton mitz

Ik heb al een paar vastlopers met mijn oude rolzeil in de mast achter de rug en is altijd bij uitrollen. Nooit bij inrollen.
De horror verhalen van zeilers die moeten snijden, .... Als je merkt dat het niet loopt zoals het hoort, stop gewoon (geldt met elk systeem). Problemen duiken op als je dingen begint te forceren.
Eventjes inrollen en terug uitrollen met correcte spanning op de lijnen, en alles loopt weer normaal.

De easyroll lijkt mij voor boven 30ft echt gevaarlijk. De manier waarop gerold moet worden, nog meer factoren waarop je moet letten, ontbreken van bvb neerhouder is voor mij persoonlijk een van de redenen om erg kritisch naar dit systeem te kijken.

V.w.b. dit topic: ik heb altijd mijn twijfels als ik weer zo´n afbrandverhaal lees. M-Sails bestaat al 33 jaar begrijp ik, dus ze zullen toch ook wel iets goeds doen, anders hou je het zo lang niet vol.

Verder ga ik helemaal mee in de reactie van "vanpupi".

Alles met beleid vwb rollende zeilen.

En dat dat Easyrol systeem dus ook betekent dat je geen neerhouder hebt, is knap waardeloos, buiten dat het allemaal gewoon lelijk is. Maar er zal vast een markt voor zijn. Als je het leukt brengt, trapt er altijd wel iemand in! (het is een systeem Mike!!)

Wij zijn gebeld door diverse klanten die gevraagd hebben op bovenstaand artikel te reageren vanwege de aperte onjuistheden die er staan.

Het systeem is door ons wereldwijd gepatenteerd.
Wij hebben in 1997 de Hiswa award voor het systeem gekregen.
Er zijn zelfs licenties aan buitenlandse bedrijven verleend die ons systeem produceren.

Er varen er al duizenden rond van Europa tot Amerika en sinds vorig jaar zelfs in Japan!

Wie de feiten bij ons op kantoor wil checken is van harte welkom, u kunt ons gewoon bellen op ons telefoon nummer 0181- 40 32 32

Met vriendelijke groeten,

M.C. Kickert
directeur / eigenaar
zeilmakerij M-sails & tuigerij EasyRoll

zeilmakerij M-Sails schreef :
dus er is niets afgebroken, en niemand heeft iets tegen zijn hoofd gehad?

gelukkig maar, dat had vervelend kunnen aflopen....

vanpupi schreef :
"If it stuck, Force it! If it breaks, it needed replacement anyway"