Onderwerp: Voorstag doorbuiging

Ik heb dit voorjaar de mast laten rechtzetten door een tuiger nadat ik zelf de verstaging handvest had gezet.
Toch kan ik mij niet van de indruk ontdoen dat ik vrij veel (+/- 25cm schat ik op het oog te zien) doorhang in de voorstag heb (masttoptuigage, niet fractioneel dus).
Er zit een spanner in de rol, dus aanspannen kan wel.
Achterstag staat bijna op het eind van zijn spanners en klinkt/voelt toch vrij gespannen.

Hoe weet je of je initieel genoeg aan de voorstag gedraaid hebt voordat de achterstag is aangespannen en hoe weet je of de voorstag op voldoende spanning staat tijdens het varen? Of kan dat enkel "nadien" dmv fotootjes en dan uittekenen hoeveel doorhang je hebt?

de spanner in de rol levert geen enkele bijdrage aan de spanning van de voorstag, want de mast is daar veel te slap voor.
Die spanner is alleen nuttig om de mastvalling rechtop/achterover) mee te regelen.
Alle voorstagspanning moet dus uit de hekstag komen.
Hoe span je die?

Met 4 spanners.
2Spanners per kant met een stuk draadstang tussen en die staan zo goed als max aangedraaid.
Misschien tijd om de achterstag te vervangen dan?

in ieder geval korter maken. Een stag rekt niet blijvend; als de spanning eraf gaat wordt hij weer even kort als ervoor.
Dat hij nu langer lijkt is vast omdat de boot krommer is geworden

Je kent de methode met de meetlat uit het Séldenboekje?

Yep, maar ik had een beetje verwacht dat de tuiger me toch zou vertellen dat het tijd wordt voor vervanging heeft hij niet gedaan, maar gewoon de factuur gestuurd. Dus ging ik ervan uit dat alles ok is. Echter, week na week zeilen bekruipt me het gevoel dat de mast toch niet echt goed staat.

Bootje is awb uit 1994, dus de meeste stijfheid zal wel al "op" zijn vermoed ik, alhoewel het tijdens het varen niet voelbaar is (zoals ik bij andere awb's wel al gevoeld heb).
Zelf eens met de duimstokmethode aan de gang dan maar.

Of toch een nieuwe achterstag, maar met takel? Of heeft dat bij masttop met rolgrootzeil totaal geen nut?

voorstagdoorhang geeft (veel) extra bolling in je voorzeil.
het beheersen van die doorhang (weinig met veel wind, veel met weinig wind) is erg belangrijk om prettig (en/of snel) te kunnen varen. Dat is onafhankelijk van rolgrootzeil.

Bij de toptuigage op de Capolavoro varieren we de hekstagspanning elke dag meerdere malen, afhankelijk van windhoek en windsnelheid. Een makkelijke verstelling betaalt zich terug in comfort én snelheid.

Top. Deze winter een takel erop met nieuwe achterstag dus. Hoeveel vertraging zou ik erop moeten zetten ? Paal is 18m lang, dus lijkt mij dat daar best een goeie spanning op gezet mag worden.

iets waarmee je de hekstag op 25% van de breeksterkte kan trekken.
bij 7mm 1*19 RVS moet je dan zo'n 9000N kunnen trekken, bij 8mm zo'n 12000N.

NB dit geldt voor enkele hekstag, voor een dubbele dus halveren!

En een enkele die in een spruit uitloopt? Telt dan ook de enkele stag regel?

enkel of dubbel telt voor de stag waar je de spanning (rek, met de meetlat) meet. Als je een spruit onderaan hebt en beide opspant moet je daar de helft doen van wat je op een enkele zo doen aan spanning. Eigenlijk ook nog rekening houden met de hoek in de spruit....

Klinkt als "toch effe rekenen wat het moet zijn"

Ik wil eigenlijk af van het driehoekje dat met 2 kabels naar spanners gaat. Ik zou liever een stag hebben, blok op het uiteinde en dan een spruit die ik aan 1 kant op spanning kan zetten als je snapt wat ik bedoel.

En zoiets? Kun je je spruit blijven gebruiken en hoef je geen nieuwe stagen en putting te maken. Wel even doorrekenen voor jouw situatie, hoek spruit etc...

situatie ziet er nu zo uit: www3.sympatico.ca/sailpair/21stuff/backstay.gif
wel zonder de adjuster natuurlijk.
Probleem voor deze adjuster is een beetje dat ik geen 3e punt heb om die vast te maken. Of toch zeker niks dat sterk genoeg is.

Doe het dan zoals aangegeven in de link voor jouw laatste reactie. Dan kan je de bestaande puttings gebruiken.

@nachtvlinder, hoe heb je die vastgemaakt voor de achterstag?

Je zou ook de triangelplaat door een staaldraadblok kunnen vervangen en dan een nieuwe spruit erdoor met een spanwieltje of lierhendelspanner aan een kant.

Maar een wringconstructie toevoegen aan de huidige setup is goedkoper. Kan je kiezen: bedienen aan bakboord, stuurboord of beide boorden

vanpupi schreef : Mijn wiskundegevoel zegt me dat op de adjuster bijna geen kracht komt.

zo wiskundig sterk ben ik niet
maar als je richting 12000N gaat, zit je +/- 1000kg (afronding daargelaten)
Waarop zit die kracht dan, op de uiteinden van de spruit of op de adjuster of verdeeld op de 3?

45% op elk uiteinde, 10% op de adjuster. Ongeveer.

Nog "doenbaar"
Zou op de achterkant van de gasbun moeten komen dan. Betrouwbaar? Of toch maar iets anders?

Zoals Nachtvlinder het heeft met drie blokken vind ik mooi.
Hoe hoger de "loper" (is er een naam voor?) zit in ontspannen toestand hoe minder krachten werken op de puttings.
Als de loper heel erg laag komt komen grote horizontale krachten op de puttings. Ik weet niet of die daarop berekend zijn.

Daar zit ook een stuk van mijn twijfel.
Puttings staan nu mooi in lijn met de stagen en al zeilend merk je heel goed dat dat echt zo moet blijven. Staat best veel kracht op.

Evergem? Aha! Ik heb een aantal seizoenen gewerkt in Wetteren!
Altijd 's zomers. Ik meen dat de Gentse Feesten altijd vielen ten tijde van mijn werk daar (1990's).

Terug naar de stagen: ik heb makkelijk praten met mijn uitgeholde surfplank genaamd Volksboot.
In mijn geval zou ik gewoon wat gaan experimenteren met blokken en harpjes maar jouw boot is iets groter geloof ik:

dat is een zusterschip inderdaad
Vanuit venlo toch ook een eindje rijden. Leuk leuk.

Staat best wel wat kracht op die achterstag, dus moet wel vrij goed uitgedacht worden.
ook de puttings staan niet recht in tegenstelling tot sommige andere boten, maar zijn mooi in lijn met de stag aangebracht. Lijkt mij wel een reden te hebben. Dus de spruit veel verlagen zou ik niet doen als is het alleen al om de trekrichting niet te veranderen.

De adjuster gaat hem niet worden, ben ik ondertussen uit. Hoewel dit de goedkoopste manier zou zijn natuurlijk.
Ga aan de slag gaan met blokken/takels (maar hoeveel en welke dan ... ) of een hydraulische spanner, maar die zijn wel aan de prijs