Onderwerp: Onze mast heeft helemaal geen buiging.

Het gaat om een S&S deb33.
De mast is 13 m en serieus dik en zwaar gebouwd en staat zo recht als een kaars.
De voorstag is fix en de achterstag is bijna op zijn eind aangedraaid.
We hebben de boot nog niet zo lang en zijn er onmiddelijk mee gaan zeilen in de veronderstelling dat alles wel goed afgeregeld zou staan . Bij nader bekijken is dit niet dus.
Ik heb al enkele toers aan de zijstagen gedraaid (de achterste losser en de voorste strakker) maar zie nog geen kromming in de mast komen.

Is dit de goede methode?

En gaat het qua zeilprestaties een groot verschil maken?

Top torentuig?
Dan zet je met je achterstag vooral spanning op je voorstag ipv mastbuiging heb ik ondervonden. Mastbuiging krijg je met je babystag. Heb je gepeilde zalingen of gewoon haaks op de mast?

Waarom wil je de mast buigen?

Wij ook niet. Geeft dat? Nee, geloof van niet.

Het is een toptorentuig met rechte zaling.
Ik dacht dat elk grootzeil zodanig gesneden was om op een gebogen mast beter te presteren.

De babystag staat enkel als ik de rolgenua niet gebruik en een kleinere fok wil gebruiken bij zwaar weer.

Niet elk schip heeft een mast met kromming en niet elk zeil is dus gesneden voor een mast met kromming.

Is er een reden dat je vermoedt dat er iets fout is ?

Als je het zeil van de mast haalt en op de grond uitlegt kan je langs het voorlijk kijken, dan zie je aan de kromming of het gesneden is voor een prebend. Vermoedelijk zal er bij jouw zeil weinig of geen kromming te zien zijn, en het zeil iets vlakker gesneden zijn omdat er weinig masttbuiging mogelijk is.
Niets mis mee, om de bolling te beinvloeden zal je dan de andere mogelijkheden moeten gebruiken.

Jean-Luc schreef :
Dat begrijp ik niet. Er staat veel meer druk op de mast als je de rolgenua gebruikt en de babystag dient, behalve om kromming in de bovenste helft van je mast te genereren, ook om de onderste helft van je mast recht te houden en te steunen. Bij mij is de babystag vrijwel altijd op spanning. Hij heeft zo'n steile hoek en staat zo dicht bij de mast, dat dit nooit kwaad kan.

Als ik overigens naar het zeilplan van de deb33 kijk, lijkt het me toch dat het idee is dat de mast getrimd kan worden. Als de mast niet kan buigen is een babystag ook niet nodig. Misschien is de mast later vervangen door een zwaarder exemplaar?


Onno

Elke mast kan getrimd worden, ook die van een Deb33. Iedere mast buigt, maar een dikke, zware paal op een uitgesproken toerjacht minder dan een sate-prikker op een ragbakkie.
Bij masttoptuigage buig je de mast niet met het achterstag. Dat werkt alleen zo bij fractionele tuigage. Bij de Deb33 zet je met je achterstag meer of minder spanning op je voorstag (gevolg: meer of minder doorhang van de genua en/of fok). Uiteraard trekt het achterstag, bij meer spanning, de masttop wel ietsje naar achteren.
Met de onderwanten kun je de mast een beetje pre-bend geven. De Deb33 heeft standaard 2 dubbele onderwanten, 2 naar voren en 2 naar achter. Bij het stellen van de mast eerst alleen de 2 naar voren wijzende wanten op spanning zetten, zoveel dat je net een BEETJE pre-bend krijgt (masttop-masten zijn niet bedoeld om met veel buigen te varen)(de pre-bend is vooral bedoeld om de mast extra stijfheid te geven en te voorkomen dat er negatieve buiging kan optreden). De achterste 2 onderwanten slechts licht aandraaien. Die hoeven niet veel meer te doen dan voorkomen dat de mast teveel naar voren gaat buigen.
Als jouw Deb33 met een babystag is uitgerust, neemt die de functie van het "oude" paar naar voren staande onderwanten over. Dan regel je met je babystag de pre-bend en zal je die babystag in principe vrijwel altijd moeten laten staan. Wat spanning op de achterste onderwanten is wel weer wat belangrijker bij tuigage met een babystag, omdat dan alleen de naar achterstaande onderwanten zijdelingse doorhang van de mast moeten voorkomen.
Duidelijk?

gr van een masttop-zeiler met babystag en een enkel paar naar achterstaande onderwanten

Nog even concreet terugkomend op je twee vragen:

- Is dit de goede methode?

Ja. Zet eerst alle 4 onderwanten (of de 2 naar achter staande onderwanten + babystag) maar eens flink los en begin dan eens met het aandraaien van alleen de voorste twee onderwanten (of de babystag) en verbaas u over wat er gebeurt met de mast.

- En gaat het qua zeilprestaties een groot verschil maken?

Nee. Met een beetje pre-bend zal (vnl aan de wind) je grootzeil waarschijnlijk iets mooier staan, omdat er voorin wat doek van je grootzeil naar voren wordt getrokken (zeil wordt voorin wat vlakker, dus minder last van terugslag van genua/fok). Maar aangezien de aandrijving bij dit type tuigage vooral uit de fok/genua moet komen, zal je vrijwel geen zeilprestatie-verbetering bemerken. Staan je zeilen beter, betekent dat automatisch betere zeilprestatie, maar of je het zult merken ..... hooguit ietsie.

nogmaals gr

Het klinkt alsof de TS het niet over een babystag heeft, maar een kotterstag, waar hij een voorzeil op aanslaat als hij zijn rolgenua niet gebruikt.

We hebben een maststrijkinstalatie met enkel één naar voren gaande onderwant met zo een lange haak om los te maken. Naar achter is er één stalen onderwant en ook nog een regelbare in touw dmv blokken.(hoe moet men die trimmen trouwens?)
Als de kotterstag (lees ik hier nu) gemonteerd staat dan heb ik hooguit ongeveer 1 meter om de genua door te halen om van boord te veranderen...ik gebruik hem enkel als ik de genua niet gebruik voor een kleine fok.Blijkbaar heb ik geen babystag...

Jean-Luc schreef :
Er dreigt nu een spraakverwarring...
Als je "tweede voorstag" ter hoogte van de zaling aangrijpt is het een babystag. Als hij hoger aangrijpt, zo hoog dat je er ook een (kotter)fok op kunt zetten, dan is het een kotterstag.
En de regelbare stag met blokken e.d. is waarschijnlijk een bakstag? Bedoeld om de mast te schragen op ruimere koersen.

Plaats anders eens een foto van je schip waar tuigage duidelijk op te zien is!