Onderwerp: ervaring furler met gennaker

ik wil een furler aanschaffen voor een genaken van 105 m2 heeft iemand ervaring

Jazeker, even dit topic doorlezen. Als je een keer aan boord wil kijken stuur maar een PB

Neem aan dat je het hebt over een top down furler.
Het maakt veel uit of je het ding op een boegspriet wilt voeren waar je niet meer bij kan of dat die zo dicht bij de boeg zit dat je nog eventuele correcties kunt doen als er iets fout gaat.
Noreen heeft 140m2 op een boegspriet van 3 meter.
- Eén van de problemen die je kunt hebben is dat als de bediening lijn even “los" komt bij het inrollen door het vrijloop mechaniek samen met de anti torsie lijn. Die laatste gaat dan als torsie veer werken, en draait de zaak in het honderd. Er zijn drie manieren om dit te voorkomen. A.een roller met een “ratel” mechaniek . B.een roller zonder vrijloop . C. De bediening lijn altijd strak houden door middel van een blok en een stuk shockcord.
- Verder is het heel belangrijk dat de anti torsie lijn niet langer is dan je nodig hebt om het voorlijk goed getrimd te hebben. Met andere woorden het halshoek lijntje moet zo kort mogelijk zijn. Een trimbaar halshoek lijn werkte bij mij niet.
- Het is gebruikelijk de schoten een aantal malen om het zeil heen te rollen bij het inrollen. Zorg er voor bij het weg halen en weer terug hangen dat beide schoten even veel windingen om de worst hebben.

Als er iets fout gaat heb je mogelijk “iets” voor je boot waar je niet blij mee bent.

Bottom up furler heb ik slechte ervaringen mee (Code 0)

Een niet-top-down furler (heten die bottom-up furlers?) werkt niet voor gennakers, dus TS heeft alleen iets aan top-down furlers. Die twee lijken uiterlijk sterk op elkaar, maar hun werking is totaal anders.

De info van 3Noreen deel ik. In het algemeen werkt het fantastisch, maar het systeem moet technisch kloppen en je moet er ook een beetje mee leren werken. Ook ik heb in het begin wel eens een gewokkelde gennaker thuis op het gras weer uit elkaar zitten trekken omdat ik er op de boot volledig een potje van gemaakt had.

In dezelfde volgorde als 3Noreen:
- Ik heb de eindeloze haallijn inderdaad permanent onder lichte spanning staan met een shockcord. Zie ook mijn filmpje.
- De anti torsie lijn is inderdaad erg belangrijk. Een een verstelbare halshoek werkte bij mij ook niet, heb nu een gefixeerde tack line. Als ik al iets reguleer is dat met de val.
- Het op- en afwikkelen van de schoten vergt enige aandacht. Doorgaans gaat dat vanzelf goed, maar je moet er wel even op letten. De SB en BB schoot moeten inderdaad met het gelijke aantal wikkelingen gezet worden, anders is bij het uitrollen één schoot volledig afgerold en de andere nog niet. Dat laat zich wel weer vrij eenvoudig onder zeil corrigeren overigens.

beste Ilcigno,

Dank voor je info en het filmpje, heb jij je genaken aangepast? of de bestaande gebruikt? en welke topdown furler heb je gekocht?
En dat pennetje bovenin zit dat bij de Furler of heb je dat zelf bedacht?

Ik hoor het graag

Beste Alegria,

Ik heb geen ervaring met een furler, wel met genakers van 110m2

Ik zou never nooit een furler willen hebben, nodeloos duur en kans op ellende relatief groot. Bovendien kun je met een goede stuurautomaat de genaker tot 20 knopen met 2 man/vrouw prima hijsen en strijken.

hijsen als volgt: fok wegrollen, boot op een windhoek van 165 graden sturen, tacklijn doorhalen, genaker hijsen, schoot aantrekken en dan pas de gewenste koers sturen

strijken als volgt: val overboord en uit laten stromen (achtknoop!!!) achter de boot, fok uitrollen, boot op een windhoek van 165 graden sturen, val 2 slagen om de lier, lijschoot los, schoothoek aan de loefschoot om de voorstag heen trekken, stopper open, genaker rechtstreeks het voorluik in en ondertussen val geleiden vanuit de pit (evt. 1-2 slagen van de lier af), als genaker voor meer dan 50% naar beneden is tacklijn losgooien (vanuit de pit).

Allerbelangrijkst: je juiste koers-windhoek voordat je begint met hijsen of strijken.

Suc6

alegria schreef : Ik heb aan de gennaker, gekocht op MP, niets aangepast. Als je een nieuwe zou laten maken dat kan de zeilmaker er wel rekening mee houden dat hij geschikt moet zijn voor een furler. Een deel daarvan heeft te maken met de wijze waarop de kop van de gennaker is gemaakt. Bij een 'gewone' gennaker wordt de tophoek vrij stug uitgevoerd, zodat deze mooi openvalt. Voor een furler mag de tophoek niet al te stug zijn, omdat hij dan niet meer mooi oprolt.
De oorspronkelijke aanschaf was een Bartels Code-0 furler. Deze heb ik zelf omgebouwd naar een Top-Down furler door het toevoegen van een (peperdure) wartel (op de foto: waar de musketon van de tackline aan vast zit) en een zelfgemaakte anti-torsielijn. Je kunt uiteraard ook een kant-en-klare Bartels Top-Down furler (zoek op 'Bartels Gennex') kopen, maar er zijn er ook van andere merken. Het was voor mij toeval dat ik deze gekocht heb, een forumlid bood deze te koop aan. Ik heb een test uit 2012 van enkele types toegevoegd en daar kwam de Bartels goed uit, maar de ontwikkelingen op dit gebied gaan heel snel en er zijn inmiddels vele andere modellen op de markt.Niet zelf bedacht, ik heb het gekopieerd van de set zoals Bartels die aanbiedt. Of andere merken dit ook zo doen weet ik eigenlijk niet, maar bij mij werkt het tot nu toe. Geen idee of het haakse pootje persé noodzakelijk is, maar ik vond het een logische toevoeging.

Big Time schreef : Die discussie is al eerder gevoerd en ook toen bleken er verstokte mede- en tegenstanders van gennakers op furlers. Het aantal ZF'ers die mij destijds adviseerden om het vooral niet te doen was groter dan de medestanders. Inmiddels zeil ik echter met veel plezier al bijna twee seizoenen rond met m'n furler en heb er nooit spijt van gehad. Ook is er tot nu toe, in tegenstelling tot vrijwel iedereen die het tegendeel beweerde, tot nu toe niets stuk gegaan van de aanpassingen die ik heb gemaakt voor de furler.

Om toch nog even in te gaan op de -op zichzelf prima- tips van BigTime:
- Je redeneert vanuit een wedstrijdsituatie, of in ieder geval een meerkoppige bemanning. Furlers zijn daarentegen juist erg geschikt voor solo of 'bijna' solo zeilers. En dat zijn er heel wat.
- Op ruim vaarwater (zee, IJsselmeer) is het altijd wel mogelijk om de koers te verleggen om even de gennaker te hijsen of strijken. Op de Zeeuwse wateren waar ik zeil is die ruimte er lang niet altijd. Met een furler heb je dat probleem niet.
- Met een furler het zeil zetten: vaar iedere koers die je wil tussen pakweg 80 en 170 graden windhoek en trek aan de schoot. Met een furler het zeil wegnemen: vaar iedere koers die je wil en trek aan de eindeloze haallijn. NB De gennaker door het voorluik proppen zou in ons geval nóóit een optie zijn, voor mevrouw ilCigno zou dat de laatste keer zijn dat er een gennaker aan boord zou komen

Allen dank,

Tot nog toe hebben we het altijd met de hand gedaan (twee koppige bemanning) op binnen water als de golven niet te gek zijn gaat dat prima, Ik herken ook de zeeuwse wateren problematiek dat je niet altijd kan afvallen,
Echter op zee waar de golven wat hoger zijn merk ik dat balans houden op voordek en ook genaken activiteiten doen lastiger wordt. het zetten en hijsen vraagt mi daar meer aandacht. het leek me dan ook zo mooi dat als je alleen de rol hijst en vervolgens met zijn tween weer in de kuip ben en danspas de genaken uitrolt meer rust geeft.
Vandaar mijn overweging overigens gennakeren we met zijn tween tot 4 bft 16 knopen. en dat is prima, daar boven gaat het op de standaard zeilen weer hard genoeg, record is 11,7 kn door het water bij 22 knopen.

Ik ga weer verder denken (afwegen) ik houd jullie op de hoogte. IlCigno, waar lig je met je boot, graag maak ik gebruik van je aanbod om eens langs te komen

De thuishaven van de il Cigno is Noordschans. PB maar even voor een afspraak.

Timo, een kleine 10 jaar later. Vaar jij nog steeds met de gennaker op furler? En bevalt het nog steeds goed? Wat zijn jouw belangrijkste bevindingen in de afgelopen jaren?