Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: FTL zeildoek

FTL zeildoek 27 okt 2014 23:47 #564804

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Ik heb hier een offerte van een zeilmaker liggen die FTL doek aanbiedt. Nu ken ik dat niet, maar Google helpt een beetje :) Het is een afkorting van Flexible Taffeta Laminate en ik heb tot nu toe 1 zeilmaker gevonden die het gebrukt (Maurisails).

Dat is wel heel weinig informatie. Misschien weet iemand op het forum er meer van?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

FTL zeildoek 28 okt 2014 07:52 #564831

Ik denk dat ik wel weet bij welke zeilmaker jij een offerte hebt opgevraagd ;) . Volgens de zeilmaker zelf is dit doek gelijk aan Soft Norlam van North Sails en daar is BK heel tevreden over. Het zeil bestaat uit tafetta - mylar - tafetta. Hierdoor heb je een "cruising laminaat". Het zeil is gewoon wit en voelt als dacron, maar wel stijver/vormvaster.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

FTL zeildoek 28 okt 2014 08:45 #564853

de zeilmaker in kwestie is dan vermoedelijk een kleine zelfstandige die zijn doek (en wellicht het zeilontwerp) koopt bij Mauri (in de USA). Mauri heeft geen vertegenwoordiging in Europa, maar zoekt (blijkens hun website) wel franchisenemers( kleine zelfstandigen dus, waar je als klant alle risico loopt, remember Doyle).

Op de Mauri site wordt dat FTL wel toegelicht, maar natuurlijk geen spoor van Soft Norlam, dat wordt niet genoemd.

Kan ook niet, is ongetwijfeld een beschermde merknaam van North.

Als die NL zeilmaker het wel zo noemt dan lijkt me dat niet verstandig van hem.

Het doek kan misschien wel hetzelfde geconstrueerd zijn als Soft Norlam, hoewel North ook die constructie nog wel eens gepatenteerd zou kunnen hebben.....

North zegt vaak dat ze dat doek zelf maken, wellicht zelf LATEN maken bij een van de 2 of 3 grote doekfabrikanten. Maar dan wel alleen voor North.....

van de North site (let op de TradeMark):
North Cloth was a driving force in the invention of laminated Mylar sailcloth in the 1970’s and early 80’s and our Soft NorLam™ Mylar/polyester laminates remain industry leaders today. Mylar film has been a key component of laminates because it combines low stretch and light weight at a reasonable cost. Soft NorLam looks and feels like woven sailcloth because the Mylar film is captured between two light, tough layers of woven polyester cloth. Mylar’s low stretch bolsters the cloth omnidirectionally, allowing the woven yarns to carry load in the primary strain directions (which the designed panel layout carefully matches), while limiting distortion off-threadline. Soft NorLam offers superior shapeholding, a twenty year pedigree of extended life, and great value in a range of cloth weights from 5 to 11oz. — well suited for boats from 20 to 60 feet.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 28 okt 2014 08:47 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

FTL zeildoek 28 okt 2014 09:20 #564868

Hier staat ook wat over taffeta .(onder laminated sailcloth) .Dat is dus ook "gewoon"Dacron. polyester .www.doylesails.com/design/fabric.html en www.elvstromsails.com/index.ph...t-matrix-2/materials
Maar dan neem ik aan op een speciale manier geweven om een dichter weefsel te krijgen.
De benaming Taffeta slaat trouwens eigenlijk op een soort kunstzijdeweefsel wat al heel lang bestaat(als het überhaupt nog wordt gemaakt?).en.wikipedia.org/wiki/Taffeta
Kende de benaming wel uit mijn AKU tijd ;)
Overigens staat dat Tafetta een gewoon vierkant weefsel is en dat is de gewone Dacron ook.en.wikipedia.org/wiki/Plain_weave
Zal dus wel een mooiue naam voor iets heel gewoons zijn, die taffeta dan , niet het feit dat het zeildoek uit meerdere lagen bestaat.
Ad
Laatst bewerkt: 28 okt 2014 09:22 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

FTL zeildoek 28 okt 2014 09:22 #564869

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
In zeker zin een vreemde eend in de bijt in laminatenland. Meestal worden er ook nog garens van polyester of iets exotischers mee gelamineerd om te grote krachten te verwerken. Als ik dit verhaal goed begrijp laat Soft Norlam dit helemaal afhandelen door de tafetta's. Meestal is zo'n tafetta vooral een beschermlaagje, hier dus constructief.

@Delphi32: als het verder goed voelt zou ik eens om wat samples van het doek vragen..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

FTL zeildoek 28 okt 2014 11:41 #564935

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Sample aanvragen is geen slecht idee. Dan kan ik het eens naast de andere vergelijkbare laminaatsamples leggen die ik al in huis heb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

FTL zeildoek 28 okt 2014 11:51 #564938

  • fer2nand
  • fer2nand's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1612
ik zie graag wat close-up foto's van de verschillende materialen :-)
Laser 777 -> Sailfish18 -> Neptun20 -> Sail Impala -> Hunter Formula One "Omnivoor" -> Eygthene24 "Kookaburra" -> Elvstrom31 "Zeeduif" -> Tasman 48 "Yara"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

FTL zeildoek 28 okt 2014 12:05 #564946

Delphi32 schreef :
Sample aanvragen is geen slecht idee. Dan kan ik het eens naast de andere vergelijkbare laminaatsamples leggen die ik al in huis heb.

Zoals beschreven door North Sails voelt het doek gewoon als dacron, omdat aan beide zijden tafetta (lees: dacron) zit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

FTL zeildoek 28 okt 2014 12:07 #564947

Baasklusje schreef :
North zegt vaak dat ze dat doek zelf maken, wellicht zelf LATEN maken bij een van de 2 of 3 grote doekfabrikanten. Maar dan wel alleen voor North.....
Precies, het word gewoon door Contender gemaakt, en iedere zeilmaker kan het aanschaffen, daar hoef je geen North voor te zijn.

@Yellow Boat.

Je hebt helemaal gelijk wat analyse van Taffeta, maar taffeta is geen Dacron zeildoek in de zin die jij bedoeld. Het word gebruikt als een heel dun beschrmingsfilmpje dat aan de buitenkant op laminaten verlijmt word om UV schade en slijtage te verminderen.

Feitelijk bestaan de laminaten die niet doorzichtig zijn uit 5 lagen: Taffeta-mylar-structurele draden-mylar -taffeta. Die buitenste beschermlaag is feitelijk een flinter dun laagje Dacron dat op de buitekant geplakt word. Dit laage draagt eigenlijk niet bij aan de sterkte van het doek. Maar bij de FTL mogelijk dus wel.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

FTL zeildoek 28 okt 2014 12:10 #564948

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14997
Er is niets wat een zeilmaker tegenhoud om een rol doek te kopen en daar zijn eigen fantasie naam aan te geven. Wat er achter schuil gaat kan van alles zijn. Zowel positie als negatief. De commercie heeft een niet te stuiten behoefte om allerlei truck’s te gebruiken om het voor een consument onduidelijk te maken wat hij/zij koopt en te vergelijken met een andere aanbieder.
Op zich is het geen verkeerde gedachte om taffeta’s ( lees dacron weefsel ) te te lamineren met een pure mylar film (lees polyester film) . Waarschijnlijk duurzamer dan een polyester weefsel door middel van coating of warmte behandeling te proberen minder diagonale rek te geven.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

FTL zeildoek 28 okt 2014 12:20 #564951

Erikdejong schreef :
maar taffeta is geen Dacron zeildoek in de zin die jij bedoeld.

Nee hoor , dat snap ik wel maar ik bedoelde alleen te zeggen dat het Dacron is en Dacron is niet de naam van het doek zelf (hoewel dat er wel meestal voor wordt gebruikt)maar de merknaam voor speciaal t.b.v. zeilen geproduceerd polyester garen van Dupont.
De vries verwoord het heel mooi.www.devriessails.nl/geweven-doek
Wat ik er eigenlijk mee wilde zeggen is dat deze Taffeta "gewoon" polyester is en geen "supervezel".
Hier staat ook aardig bescheven wat dat FTL zeildoek is. blog.opensailmakers.org/2012/0...e-ftl-sailcloth.html
Overigens snap ik de toevoeging van een extra UV bescherming van Mylar zowel als van dat Taffeta niet goed want het is allebei polyester wat zelf al goed UV bestendig is.

Ad
Laatst bewerkt: 28 okt 2014 12:25 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

FTL zeildoek 28 okt 2014 12:26 #564954

Yellow Boat schreef :
Wat ik er eigenlijk mee wilde zeggen is dat deze Taffeta "gewoon" polyester is en geen "supervezel".
En dat is natuurlijk helemaal waar.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.148 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl