Onderwerp: Furlex of Plastimo of??? rollers

De 200 S voor een 28 Ft boot ?

200S heb ik ook, op 37voet.... is een 100 echt te klein?

de S staat overigens niet voor Spanner. Dat is een optie.

Ik sluit me aan bij FMJ
Gewoon lekker blijven zeilen zonder roller, op die spirit zijn de voorzeilen nou ook weer niet ZO groot
Met de spi kan het idd handig zijn
Op mijn loper had ik ook geen roller en vond het erg prettig dat ik heel makkelijk kon wisselen van voorzeil
Nu op de andere boot wel een roller en vind het niet echt een verrijking, makkelijk maar zeker niet onmisbaar

koko schreef :
Ze wil dus eigenlijk geld uitgeven zodat ze niet hoeft te oefenen om een handigere zeiler te worden

Samen naar boarderbas z'n clinic boathandling dus en je bespaart heel veel geld

Advies voor een 200 kan ik me wel voorstellen trouwens, voor 28 voet inderdaad fors, maar dat is koko z'n genua 1 ook.. De gemiddelde Bavaria met een even grote genua 1 heeft ook een 200 en die deed die werf daar echt niet op als het met een 100 ook zou kunnen. De trommel van een 200 is dan wel weer erg groot voor een 28 voeter, wat dat betreft past een 100 mooier, maar voor rollen van die 28 m2 onder alle omstandigheden is die aan de iele kant.

De schipperse is inmiddels een prima zeilster, maar blijft voorzichtiger en terughoudender als het om handelingen op het voordek gaat (die ik overigens uitvoer). Ze is al enorm gegroeid. Toen we laatst op zondag terug voeren vanuit Hoorn en we met de G2 en het eerste rif erin alsnog de ramen poetste had ze grote schik, maar een tweede rif zetten wilde ze niet. Dan moest ik de kuip uit en dat zag ze niet zitten.
En dat terwijl dat tweede rif alles veel makkelijker had gemaakt.

Als je de specs bekijkt van de 100s x 6mm stag dan zit je zo ongeveer aan het eind van de specs. Max waterverplaatsing 3,5t, terwijl de opgegeven waterverplaatsing voor de SP28 3,3t is. De genua1 is 26+ m2, maar blijft staan tot bft4, ipv de gebruikelijke bft3. Ik weet niet hoe de krachten oplopen vsn 3 naar 4 bft, maar ben niet verbaasd als die hoger zijn als 35m2 bij 3bft. De zeilmaker gaf dat ook aan: het kan, maar je zit aan het eind, terwijl je met de 200s meer marge hebt en de boel beter heel houdt. Zijn ervaring met een andere 28ft was dat het krap an was, de 100s.

Het blijft een listige keuze, wel of niet rollen. Want dat het een flinke investering is moge duidelijk zijn. Gelukkig hoeft het niet gister geregeld te zijn.

Onze boot, een Contessa 32, hebben we met veel plezier gezeild met voorzeilen met leuvers. Het was veel werk, maar de zeilen stonden er prachtig bij en het zeilde als de bliksem.
Na een zeer barre overtocht vanuit Harwich naar de Nederland waarbij halverwege de tocht een niet voorspelde stormachtige wind opstak, besloten we tot aanschaf van een roller. Ik heb drie kwartier (!) op het voordek liggen stampen om de genua 2 te vervangen voor een 3.

De keuze is toen gevallen op een Furlex 200S.
Het was een rib uit ons lijf. Niet alleen de aanpassing van het stag en de aanschaf van de roller en toebehoren, maar ook de zeilen moesten worden vernieuwd. Echter, wij hebben nooit spijt gehad. Van Vliet zeilen in Middelharnis heeft indertijd een puik stukje werk geleverd. Natuurlijk lever je in zodra je gaat reven, maar het gemak en de rust die wij ervaren zijn onbeschrijfelijk.

My two cents..

De argumenten die je noemt spreken voor zich Belerion en op 3 kwartier voordek onder die omstandigheden zit niemand te wachten. Een rif in jouw genua 2 had dat ook kunnen voorkomen denk ik?

Hier een 100s, bevalt prima behalve ingerold aan de wind natuurlijk. Ik heb daarom de beslissing genomen om over te stappen op leuvers. De 130% Genua wordt omgebouwd en ik heb een soort genua2 met reef mogelijkheid nieuw besteld. De zeilmaker vond het niet echt een logische beslissing maar ik durf het wel aan. Omdat ik altijd solo vaar ga ik de val gecombineerd met een neerhaler naar de kuip leiden.
Iemand ervaring met een neerhaler op het voorzeil?

Belerion II schreef :
Kennelijk heb ik nog nooit barre omstandigheden meegemaakt, met leuvertjes doe ik het ook 's nachts in twee minuten. In de VOR gebruiken ze nu met weinig bemanning ook niet voor niets leuvers denk ik zo. Solo trouwens wel iets langer dan twee minuten, vanwege iedere keer van voor naar achter lopen.

Maar ik kan me best voorstellen dat niet iedereen dat leuk vindt hoor, 's nachts in de wasmachine voorop met zeiltjes kloten

Het scenario dat Belerion schetst, dat is zo'n beetje de ultime nachtmerrie van de schipperse (maar ook de mijne).

De behendigheid van FMJ is dan weer mijn droomscenario en zo blijft het in mijn hoofd maar rondjes draaien.

De spaarpot is geduldig gelukkig...........en biedt nog voldoende tijd om te wikken en wegen

Belerion II schreef :
Ligt dat aan de leuvers? Ik zeil solo en alles op leuvers... paar minuten max.. Te veel stampen en met mijn 120kg op voordekje ETAP 22 (actie onderzeeboot), gewoon even mooi koersje opzoeken..

/Robert

roberteb schreef :
Goeie vraag: ik heb eenhands leuvers. Werkt echt super om eerlijk te zijn.

Met leuvers wisselt makkelijker dan met een pees (roller of tuffluff). Wat je met leuvers doet is eerst de nieuwe genua aanslaan onder de oude, alles ligt dan vast. Dan doe je de oude naar beneden en klikt m' los en hijst gelijk de nieuwe. Dat is even een lastig moment omdat je dan - net als bij de pees continu - het zeil in bedwang moet houden, even je armen eromheen dus. Zodra de nieuwe goed naar boven is helpt iemand uit de kuip je het zeil naar achteren te brengen als een lange worst. Pas als je daarmee bezig bent klik je de halshoek los.

Met een pees wil het nieuwe zeil vaak al wegwaaien nog voor het omhoog kan, met leuver heb je daar totaal geen last van

Nou, even wat uitleg, want de term "drie kwartier" komt wel erg vaak terug...

Het was een nieuw voorzeil, half jaartje oud. Extra stevig doek, ik weet zo even de naam niet meer en ook nog eens130%.. Op een Contessa 32 is dat een behoorlijke lap. Het zeil was in no-time naar beneden. Ook ik gebruikte een neerhalen. Een 4mm vlaggenlijntje aan de tophoek. Om zo'n zeil niet weg te laten waaien was nog een hele opgave. Uiteindelijk met het nodige gefrot aan de reling kunnen knopen.

De kleinere genua 3, een heuse echte van North Sails, had eigenlijk iets te kleine leuvers voor mijn voorstag. Mijn voorstag is 1 mm dikker dan voorgeschreven: 8 ipv 7mm. Voordat alle leuvers aangeslagen waren was ik wel weer even verder. Nee... Ik heb leukere zeil momenten meegemaakt. Maar wel leerzaam...

Ik heb de C320 van Profurl, een hele fijne roller.
Hij is 4 jaar oud en nog 6 jaar garantie dus. De open trommel vind ik fijn, mocht de lijn klem komen dan kan je er makkelijk bij, lagers zijn compleet gesloten met vet erin. Halve maan bovenin voorkomt meedraaien van de val.

Ik stond vorig jaar voor dezelfde keuze: rollen of leuveren. Mijn J-33 had een tuff luv-profiel wat zeilen wisselen in je eentje vrij lastig maakt. Ik heb er voor gekozen om de voorzeilen te laten aanpassen met Wichard (eenhand) leuvers. Bevalt me
erg goed. Solo zeil wisselen is vrij eenvoudig: ik gebruik alleen maar lange zeilzakken. Opengeritste zeilzak onder je zeil
frotten en dan vanaf de schoothoek dichtritsen. Ontleuveren en daarna het laatste stukje dichtritsen. Nieuwe lange zak
aan dek en in omgekeerde volgorde dezelfde operatie.
Nog makkelijker zou het zijn als ik een ritje in een van de voorzeilen laat maken. Heb ik nu nog niet.

Nadelen van een rolfok zijn eigenlijk allemaal al wel voorbij gekomen. Een nog niet genoemd nadeel vind ik dat geklooi
met een rolfokhoes. Hijsen en strakzetten valt nog wel mee maar bij een beetje wind door de haven is goed te zien hoeveel wind die hele voorstag-met-zeil blijft vangen. Klapperen, jutteren, zwiepen! Vermijdbaar door gewoon je zeiltjes van
de voorstag te halen.

Op een Spirit 28 zou ik niet snel overgaan tot aanschaf van een Furlex. Leuverzeilen met goede, grote eenhandleuvers en
goede grote lange zeilzakken! Eventueel een rifje in je meest populaire zeil (waarschijnlijk 110 %). Voor je genua 1 kun
je dan ook een lekker licht zeiltje kiezen (tot 15 knoop o.i.d.).

H

ik heb op mijn 28 voeter een furlex 100S.
nog niet gemerkt dat ik aan het einde van de mogelijkheden zit.
de 200 trommel en profiel omtrek is alleen groter zodat er een groter zeil weggerold kan worden.

fransb schreef :
Hoe groot is jouw voorzeil, en tot welke wind laat je die staan?

Wij hebben 150% G1, die blijft staan tot en met 4bft. Is dat ongeveer vergelijkbaar?

jouzers schreef : Hebben wij ook, inmiddels al 5 jaar. Solide systeem. Bevalt zeer goed, zou het zo weer kiezen.

@koko, mijn genua 1 meet ongeveer 24m2 en blijft ook staan tot windkracht 4.

fransb schreef :
Hoi Frans, bedankt! Mijne is 26+, Dus dat scheelt niet veel inderdaad

Blijft hij staan tot, of tot en met 4? Daar zit nog wel wat verschil in namelijk.

@Jouzers en H2O, ik ga kijken naar de profurl. Op de website ziet het er alvast mooi uit. Kan alleen nog geen prijzen vinden. Maandag maar even bellen.

Volgens bleef die G1 vroeger gewoon t/m 6 bft staan op die spirit

Op onze ufo 27 zijn alle voorzeilen uitgevoerd met een pees. Er zit een dubbel profiel op de voorstag. Het staat geweldig zeker met mijn north G1. Zeilt geweldig mooi, het onderlijk ligt tot op het gangboord. Een nadeel is natuurlijk wel dat je naarvoren niets meer ziet... Ook wij hebben wel eens gekeken naar een fokroller, harken heeft er een met een hele lage trommel ipv een lijn rol je op met een band. Persoonlijk vind ik dit de fraaiste oplossing op een bestaand schip. Onderdeks is nog veel fraaier... Maar niet of moeilijk uitvoerbaar in een bestaande situatie. Bovengenoemde nadelen, de hoes, klapperen / zwiepen van het hele spul in de haven hebben me tot op heden besloten om het maar te laten zoals het is.

duit schreef :
Dat lijkt me wat erg veel. Onlangs nog een goeie 5, in vlagen 6 om de oren gehad met de G2 en we waren net niet, net wel overtuigd met een enkel rif. Het tweede rif was eigenlijk beter geweest, zeker gezien de aan de windse koers die wij moesten varen. Misschien met volle bemanning in de railing, maar dan nog.....
In 4 gaat het prima, al zit je natuurlijk gewoon op het eind van de mogelijkheden. En als het ruimer gaat kun je wat meer hebben natuurlijk.

Dat klapperen van de hoes wil ik graag weerleggen.
Een goede hoes kan je helemaal strak rondom zigzaggend aanspannen, bij mij heeft die nog nooit geklapperd, ook niet met de stormen van onlangs.