Onderwerp: gebruik vanvioolblok of dubbelblok

ik heb van Tony een heel mooi blokkensetje overgenomen, bedankt Tony, heel mooi spul!
maar nu zien de blokken van de neerhouder er ook niet uit, vervangen dus die hap
je kan dubbele blokken kopen met de schijven naast elkaar
en viool blokken, met de schijven onder elkaar
wanneer gebruik je wat?
of kan je onder een viool gebruiken en boven een blok met schijven naast elkaar?
ton/mitz

Je gebruikt overal waar het kan een tweeschijfs. Gaat een tweeschijfs scheeftrekken dsn gebruik je een vioolblok, met als nadeel meer weerstand door de kleine diameter van de hoogst belaste schijf.

Voor een neerhouder is een cascade trouwens vaak de mooiste oplossing. Dat kan zelfs met alu ringen ipv blokken.

FMJ,
Nee, als de kleine schijf het dichts bij het hondsvot zit, wordt die juist het lichtst belast bij het aanhalen.
Vr.groet, Peter

er staat 1 (één) spanning in een stuk touw dat over schijven loopt.
elke schijf krijgt dus evenveel van die spanning te verwerken, anders zou de boel spontaan bewegen (dan zou er nl een kracht werken, zei Sic Isaac Newton reeds).

De kleine schijf vervormt (buigt) het touw in een veel kleinere buigstraal dan de grote schijf, dat is wat FMJ zegt: meer weerstand (tijdens aantrekken) door krappere bocht in de lijn.

De kleine schijf heeft ook kleinere lagers (minder kogeltjes) en wordt dus meer belast per kogel.

Altijd tweeschijfs dus, tenzij het echt niet anders kan.

"vioolblokken is zóó des platbodems" (net als de ergste soort: Jufferblokken!)

Baasklusje schreef : Op school hadden we ook een Juf Blok, die was idd "van de ergste soort".

Albert 45 schreef :
ik ben met een juf getrouwd
het wordt een (drie) dubbel blok met hondsvot, zonder klem, de boel loopt naar achteren naar een klem
tenzij iemand nog een betere optie weet
eens kijken wat voor moois ik kan vinden in blokkenland
ton/mitz

Baasklusje schreef :
Dus húp een tweede vioolblok aan je schoot geklust!


Ton,

In geheel mijn eigen belang: ik heb nog een mooi setje te koop staan op dit forum.

Wat ik zelf heb gedaan is één enkel blok én een dubbel blok bij de mastvoet en een dubbelblok met hondsvot aan de cascade (in jouw geval de giek)

De halende lijn gaat eerst door het enkelblok en kan zich mooi naar de lijn en de krachten zetten. Vervolgens gaat het door de dubbelblokken heen. Dan heb je een 1:5 talie.

Qua kosten en rendement is een cascade erg voordelig:

Stél je koopt het setje zoals ik hier beschreef, dan kun je er voor kiezen om een enkelblok met hondsvot ipv een dubelblok bij de mast te zetten en een dubbelblok zonder hondsvot aan de cascade (1:4). Voor het geld dat je uitspaart koop je een bulletproof blok met glijlagers en maakt daar een cascade blok van. Een metertje 4mm single braid dyneema als cascadelijn en je bent er. Kost nagenoeg het zelfde, maar ipv 1:5 heb je 1:8 en het loopt nog lichter ook.

Ik heb dus 1:5 x2 via een cascade = 1:10. Daarmee trek ik op de hand de giek in banaanstand.

kan je een tekeningetje of een linkje plaatsen?
hoe zit een cascade precies in elkaar?
ton

Net vorige week vioolblokken besteld voor m'n neerhouder en cunningham.
Ach met die 10m2 grootzeil zal het wel loslopen

www.harken.com/content.aspx?id=3901

en dan de plaatjes Gross/Fine en/of Cascaded

4:1 Fiddle

This 4:1 tackle is the most common system on boats under 28 ft (8.5 m).

Petervdw schreef :
Verwachtte al een antwoord als dit toen ik het postte, maar had geen zin om het ingewikkelder te maken toen. De vertraging is daar het minste, dus harder trekken als je de boel daar zou vastpakken. Maar het maakt daardoor ook de minste meters, waardoor de totale weerstand weer gelijk is, zoals Baasklusje al zei. Blijft over dat zo'n schijfje klein is en slecht rolt, ook al moet het weinig meter maken, het touwtje (dikke tros bij jou) moet wel die bocht om..

Tussen de regels door snij ik nog een ander voordeel van een cascade aan zie ik: bij iedere vertragingsstap kan je weer een dunner lichter lopend touwtje gebruiken!

Baasklusje schreef:
De eerste zin is maar tendele juist. Bij aanhalen zal de kracht in het touw naar het halende part steeds toenemen. Elke keer met een paar procent, maar toch. Je kent het verhaal van de samengestelde interest? De kracht in het touw is dus niet constant, maar neemt steeds toe als er aan het touw getrokken wordt. De verwijzing naar Newton zit er helemaal naast.

Juist bij touw wordt geen stramheid in rekening gebracht omdat die verwaarloosbaar klein is. Bij staaldraad van enige dikte wordt er wel rekening mee gehouden als van enige snelheid sprake is. Een geval van de klok en de klepel.

De kleine schijf heeft kleinere lagertjes, maar ook kleinere kogeltjes. De rollende wrijving in de kleine schijf is door de kleinere belasting juist lager dan in de grote schijf, omdat die bij aanhalen zwaarder belast wordt.

Voordeel van vioolblokken is dat ze mooi in lijn blijven. Maar het gebruik ervan is een kwestie van smaak en voorkeur natuurlijk. Overigens houdt de theorie over blokken ook daar stand. De spanning in het koord (mechanica term) is bij aanhalen niet in het hele koord even groot.

Vr.groet, peter


FMJ was me even voor, maar zijn opmerking wordt m.i. met bovenstaand ook beantwoord.

Baasklusje schreef :
Ja vioolblokken, das echt bagger op de ergste soort boten .

Baasklusje schreef :
snap hem!
ton

Hier een cascade in achterstag. Was geloof ik 1 : 32
Bleek een beetje teveel van het goede en heb één stap cascade weggehaald.

FMJ schreef :
Even om het af te maken....low friction rings!

boarderbas schreef :
En dat is precies wat je wilt? Ik neem liever bananen mee

Baasklusje schreef :
Zoo jammer hé, die man

er zit nu een vertraging op mijn giek neerhouder van 1 op 3
een cascade vind ik niet nodig, het grootzeil is 12 of 14 meter of zo
ik ga voor een dubbel of 3 dubbel blokkenset, eens kijken wat ik tegen kom

misschien ga ik wel een cascade in de achterstag zetten, het blokkenset wat ik hiervoor ga gebruiken heeft een werkbelasting van 150 kg en een breeksterkte van 600 kg
dat is zelfs voor een clevertje misschien wat krap
dus met 2 cascades zit ik altijd goed
ton

tcdehoog schreef :
met een 6-loper van Easy kun je 1 op 3 (snel) en 1 op 6 (sterk) trekken.

ik denk aan zoiets als dit, waarvan 1 met hondsvot
afhankelijk wat ik tegen kom worden het 2 of 3 schijfsblokken
met een beetje snuffelen op internet kost zo'n blokje de kop niet


de lijn loopt via een blok bij de mastvoet naar achteren
daar gaat hij in een klem en kan zelfs op de lier
ik heb nu een vertraging van flut en dat is eigenlijk al genoeg
maar ja, die oude blokjes zien er niet uit
ton