Onderwerp: Doorgestoken mast zetten/trimmen

Dit jaar hebben wij voor controle de mast van de Dehler 35 CR (1996) er af gehaald. De mast was bij de dekdoorvoer ondersteunt door houten keggen en opgevuld met kit. Ik heb het internet, hints and advice van Selden, en dit forum al afgezocht maar ik kan het antwoord op mijn vraag niet vinden.

Wanneer breng je de keggen etc. aan, voordat je de mast volledig aftrimt en de verstaging op spanning zet of daarvoor al. Voor zover ik weet is de mastvoet niet verstelbaar, tevens de lengte van de voorstag niet.

Ik heb één keg. Die moet ik erin zetten voordat ik mast ga trimmen, daarna lukt dat zeker niet meer.

Fractioneel tuig met gepijlde zalingen neem ik aan?
Als je een rolfok hebt zou er een spanner in de trommel kunnen zitten....

De mast moet een beetje pre-bend hebben, aan te brengen met hekstag, topwanten en eventueel babystag.
Het beste is het als die prebend lekker doorloopt tot helemaal onderin.
Ik zou dus eerst de mast trimmen, kijken hoe dat er dan uitziet bij het gat in het dek, en als dat netjes staat (overal wat ruimte) dan de keggen erin.

Zelf een masttop met pre-bend, en zonder verstelmogelijkheid in dek (één rubber ring, geen keggen). Ik zorg voor de doorlopende pre-bend door de mastvoet ietsje (centimeter) te verstellen.

Op mijn Waarschip 1010 zet ik de 6 skeggen voorzichtig vast als de mast nog aan de kraan hangt. Bij het vaster zetter van de stagen, zetten ze zich vanzelf.
Daarna trim ik de mast pas.

Baasklusje schreef :
Klopt. We hebben een rolinstallatie van Top-Reff, hier zit geen spanner in.
Baasklusje schreef :
Dit lijkt mij ook maar ik heb het idee dat Selden dit anders schrijft in hun trimhandleiding. Maar dit kan aan het type mast liggen. Wij hebben geen Selden maar een Dehler mast.

We gaan dus voor het volledig aftrimmen van de mast met inachtneming van de ruimte in het dek en dan pas de mast op dekhoogte fixeren.

Hoi,

Wij hebben een Finngulf 33 met doorgestoken mast deze heeft kunststof vulstukken bij de dekdoorvoer. Deze moeten geplaatst worden alvorens de mast getrimd wordt. In de andere volgorde passen ze ook niet goed.

Herman

Het is inderdaad de bedoeling dat je eerst je mast fixeert. Je hebt in jouw mast daar namelijk geen speling nodig om prebend te trimmen.
Het is ook niet de bedoeling het zo te doen.mast moet eigenlijk gecentreerd in het gat zitten.
Bk doet dit, omdat het met zijn toptuigage anders bijna niet te doen is. Met jouw mast heb je dit gewoon. niet nodig.

Bij je mastvoet regel je de mastvalling en niet je bend.

Maar als je eerst de mast fixeert in het dek en je gaat dan de verstaging pas op spanning zetten dan is het onderste deel (2 meter) recht en gaat de prebend pas lopen vanaf het dek. Dit zorgt lijkt mij voor veel krachten op de plek waar de mast in het dek gefixeerd is, vooral aan de voorzijde.
Waarom zou je de prebend niet gewoon helemaal laten doorlopen naar de mastvoet zolang hier ruimte voor is in het dek?

Ik denk dat die krachten wel wat mee vallen....als al eens een basis hebt van ca. 4% dan heb je al heel wat. Vergeet je trouwens eea niet met je grootzeil af te stemmen?
Als het zou zijn, als jij zegt, dan zou je dus nooit in het seizoen of voor wedstrijden je stagen kunnen tunen? Dat kan dus wel, en daarmee hoef jij dus niet bang te zijn voor die krachten.


DAarbij heb ik mijn werkwijze van Tuned rigs&ropes. Die mannen weten het wel. Zo hebben we eerst mijn mini 6.50 samen getuned en nu dus ik zelf mijn huidige boot.

De mast zal onderdek ook wel wat prebend krijgen, want de fixering in het gat in dek is erg kort qua lengte (dek-dikte). Maar dat staat of valt met de positie van de mastvoet en de mastvalling (achterover).
Vandaar mijn voorstel om eerst prebend te maken, dan te kijken hoe de mast door het gat loopt.
Als hij dan helemaal tegen de voorkant van het gat zit (door de buiging) dan iets meer mastvalling of de mastvoet iets naar achteren.
Je kunt dat alleen zien als de keggen er niet vooraf in zijn gezet.
Mooiste zou zijn als de mast met prebend mooi midden door het gat loopt. Dan weet je dat alles op de juiste plek staat en dat de prebend doorloopt tot onderin.

Zijn alle keggen hetzelfde, of kun je inderdaad met dikke en dunne de mast ergens heen dwingen?

Krijg je je keggen dan nog goed op hun plek, is t waterdicht en maakt die 2 meter zoveel uit??

Roep maar wat hoor, heb geen doorgestoken mast.

www.ballengerspars.com/mtguide5-97.html

Op onderstaand plaatje uit een manual van Selden lijkt de bend door te lopen tot aan de mastvoet.

Als je de afstand die de mastvoet achter het gat moet zitten weet en die ook overeenkomt met de uit te rekenen waarde dan zou je dus de mast kunnen trimmen met de keggen in place, want dan komt de prebend onderdeks vanzelf goed.

Dit is de huidige situatie.




Aan 1 kant zijn helemaal geen houten keggen aanwezig. De rest is opgevuld met kit.

In de beschrijvingen van Selden hebben ze het over het berekenen van de mastvoetpositie, voor zover ik weet kan de mastvoet bij ons niet versteld worden. De mast zit onderdeks in een aluminium koker, deze loopt van de vloer tot aan het dek. Deze is ook zichtbaar op de foto's. De onderkant van de mast zit ook niet vast gemonteerd maar valt in een soort van profiel. Ook in de beschrijving van Selden kan ik niet terug vinden op welk moment zij vinden dat de mast gefixeerd moet worden. Ballengner spars geeft wel aan dat zij eerste de mast aftrimmen voordat zij de keggen plaatsen.

De mastvalling (rake) is bij ons dus een vast gegeven, de voorstag is namelijk ook niet verstelbaar.
Het betreft voor de volledigheid een 7/8 fractioneel getuigde mast met gepeilde zalingen.

De meningen zijn dus tot op heden (zoals altijd) verdeeld maar ik neig er toch naar om eerste de mast volledig af te trimmen en dan pas de mast te fixeren ter hoogte van het dek.
Jedre schreef :
Mijn gevoel is dat het bijtrimmen van de verstaging tijdens het seizoen andere (mindere) krachten zal opleveren dan het aftrimmen van handvast naar 20% breeksterkte. Het maximaal aantrekken van de achterstag zal ook nog de nodige krachten toevoegen.

De prebend komt juist in de mast doordat die ter hoogte van het dek naar voren gedrukt wordt. Zonder keggen erin is het veel lastiger om een mooi bochtje in de mast te krijgen!

Baasklusje schreef :
Dat vind ik merkwaardig, aangezien het grote voordeel van een doorgestoken mast (kleinere kniklengte wat een slanker, lichter profiel toelaat) dan verdwijnt. Sterker nog, een doorgestoken mast zonder ondersteuning/fixatie op dekniveau heeft zelfs een grotere kniklengte dan een deck-stepped mast! Weet je zeker dat hier geen keggen in horen?

Ik kreeg het professionele advies om de mastvoet er in te zetten (mastvoet ook niet verstelbaar) en de verstaging niet strak te zetten. Eerst de mast goed midden in de dekopening positioneren , eventueel met lijnen om de mast in de goede positie trekken zodat hij goed gecebntreerd is. Keggen of spartite erin en daarna pas de verstaging doen.

Spartite is wel een aanrader trouwens!

Firebolt schreef :
En als het gat nu niet precies in het midden van de boot zit? Dan breng je extra bocht ( zijdelings) in de mast. Dit zal minimaal zijn maar toch.

Spartite is mij eerder ter oren gekomen, heeft dit ook wel voordeel als je maar 1 x per 5 jaar de mast strijkt?

d35 gebruiker schreef :
Dat gat zit natuurlijk is het midden van de lengteas van de boot, zeker met de tolaranties meegenomen van de vrije ruimte (zolang nog niet gekegd) tussen mast en dekdoorvoer-ring

Ik doelde op de opmerking van Firebolt waarin de mast gecentreerd wordt in het midden van het gat met lijnen. Als het gat niet helemaal precies in het midden van de lengteas van de boot zit dan dwing je de mast in een zijdelingse bocht.

Klopt, maar dat los je dan op door de conische keggen meer of minder ver in te kloppen toch!?

Nachtvlinder schreef :
de mast zit wel degelijk erg vast in het gat in dek, maar daar is niets te variëren. Het is een hard-rubber kraag om de mast die taps in de aluminium dekopening vast zit. Kan er dus niets aan verstellen.



Links de alu mastring op dek, midden de rubberen 'keggen', rechts de aandrukplaat die met 3 bouten op de mastring gaat en de rubber 'keggen' indrukt.
perfect waterdicht en spelingvrij, alleen niet te verstellen....

Dat lijkt mij ook maar dan zou de situatie kunnen zijn dat de mast vanaf de mastvoet wel recht op de boot staat maar dat de mast niet exact in het midden van de dekdoorvoer zit.