Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Kleinere fok op de Furler

Kleinere fok op de Furler 02 mei 2015 20:12 #621593

  • Brassman
  • Brassman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 690
Ik wil een kleinere fok voor 4+Bf, op maat gemaakt, met een voorloop op de rolfok zetten.

De voorloop wordt Ca.1.20 m. op 11,50 m. rolreef.

Nou zeil ik al 5 jaar zonder directe problemen met een soortgelijke configuratie met een niet originele fok met voorloop van 1 m.
De nieuwe fok wil ik op origineel ontworpen (leuver?)maat voor een Attalia 32.

De zeilmaker wil het voorlijk met het gegeven aantal vierkante meters op lengte van de furl houden anders zou volgens hem het rolfok-profiel kunnen knikken en het oprollen bemoeilijkt worden.
(komt het schootoog wel op 3 meter boven dek..)

Ik heb de originele maten opgezocht, en daar komt bij een rolfok een voorloop aan te pas.


De vraag van vandaag.. Is een kleinere fok met voorloop schadelijk voor de rolreefinstallatie?
Catch that Wind!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kleinere fok op de Furler 02 mei 2015 20:22 #621596

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18089
Kan je uitleggen (of tekenen) wat je in dit verband met een 'voorloop' bedoeld?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kleinere fok op de Furler 02 mei 2015 21:24 #621616

  • Brassman
  • Brassman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 690
Het voorlijk van de fok wordt Ca. 9.37 m.

De Genua heeft Ca. 10.90 voorlijk en rolt dan perfect in . Om de toproller op de juiste hoogte te houden zodat de val niet meedraait bij het inrollen van een kleinere fok maak je een 'voorloop' tussen de tophoek van de fok en het aanhaakpunt op de 'toproller'

Heeft tot nu toe nooit schade gegeven, maar..

(met het oog op een nieuwe rolreefinstallatie en "zwaarweer-fok".
Catch that Wind!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kleinere fok op de Furler 03 mei 2015 06:38 #621635

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15779
Zeilmakers zijn over het algemeen niet gek natuurlijk, maar bij een rolreeffok in gereefde positie heb je natuurlijk ongeveer dezelfde situatie als met een fok met voorloper. Wat zegt de handleiding van je roller er over?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kleinere fok op de Furler 03 mei 2015 07:00 #621639

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6079
Stormfok dus ook zonder voorloop??? Lijkt me niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kleinere fok op de Furler 03 mei 2015 08:22 #621656

Ik heb een 80% genua 4, die staat onder gewoon op de trommel vast, en bovenaan heeft hij een meter of 2 alleen de pees en een strookje zeildoek van 7 a 8 cm.
Ook een stormfok, en daarvan bestaat het voorlijk voor de bovenste helft alleen uit pees en zo'n strookje.

Het enige dat belangrijk is is dat de bovenwartel op dezelfde hoogte komt als bij een zeil met maximale voorlengte.
Als de wartel te laag komt gaat je val om de stag en profiel draaien, als de wartel te hoog komt wild de boel niet meer lekker draaien.

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kleinere fok op de Furler 03 mei 2015 08:39 #621660

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8170
Timo,

Bij een roller moet de wartel altijd tot (bijna) bovenin gehesen worden. Anders gaat de val om de stag draaien bij het rollen.

Als de fok een korter voorlijk heeft dan de roller, moet er dus een truck uitgehaald worden. Dat kant zijn een klein stukje zeildoek met stukje pees erin en 2 ogen. Dit schuif je dan in het rolprofiel, bevesigt het aan de wartel, en aan de onderkant, met een lijn aan de tophoek van de fok. Ook kun je het voorlijk van het zeil verlengen tot de hele lengte.

Waar de zeilmaker nu bang voor is, is het volgende. Doordat alleen het onderste deel van het profiel gebruikt gaat worden, is er een krachtenovergang in het profiel. De krachten die daar op komen zijn de schootkrachten en de wind. Daarvan zullen de langskrachten richting top- en onderhoek geleid worden. Alleen de dwars krachten (op de stagrichting) komen op het profiel terecht. Als de stagspanning niet in orde is,zou er een flinke knik in de stag kunnen komen. Als die te scherp is, knikt natuurlijk ook het profiel van de furler.

Persoonlijk denk ik dat t wel mee zal vallen. Omdat het zeil een driehoeksvorm heeft, wordt de dwarskracht al in het zeil naar de einden afgebouwd. Daardoor zal de kracht overgang niet al te scherp zijn. De knik in de voorstag dus ook niet. Bovendien zou het dan mis moeten gaan bij elk half ingerold voorzeil. Dat gebeurt ook niet.

Maar eerlijk is eerlijk: ik heb hier geen ervaring mee. Misschien heeft jouw zeilmaker wel eens een geknikte furler terug gehad. Misschien kan Erik hier meer over zeggen?

Andere overwegingen:
Een voordeel van een laag zeil (met voorloper) zeilpunt zit lager, de boot zal minder hellen.
Voordeel van een hoog (kort) zeil: efficiƫnter. Hoe hoger de verhouding tussen hoogte en koorde is, (aspect) hoe minder tipwervels naar verhouding. Die is de grootste verliesfactor van alle vleugels. Daarom hebben huidige vliegtuigen van die vleugeltipjes. Scheelt echt enorm.

Laatst bewerkt: 03 mei 2015 08:41 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kleinere fok op de Furler 03 mei 2015 09:08 #621674

  • Brassman
  • Brassman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 690
Heren, bedankt voor het meedenken en de adviezen (en technische uiteenzetting Joop66).

Ik ga voor de methode Baasklusje.

De Attalia is een boot die snel in beweging komt en die je ook vrij snel gereefd vaart zonder verlies aan snelheid.

Bij 4 Bf gaat er een reef in het grootzeil en moet de fok (Genua) 1/4 gereefd.

De nieuwe fok mag dus een stuk korter om de top wat lager te houden en een comfortabel/stabiel vaargedrag in de boot te houden.
Catch that Wind!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.132 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl