Onderwerp: nieuwe Genaker

ik ga mezelf trakteren op een nieuwe Genaker. Heb er nu eentje die te klein is met slurf, en eentje die aan de grote kant is.

Verder is nog een spi aan boord voor plat voor het laken.
Het nieuwe zeil is voor 80 tot 135 graden. De J maat is 4.16 m1, boegspriet 50 cm, en de voorstag lengte 12 meter.Het zal een wat vlakker exemplaar worden.Ergens tussen de 55 en 70 m2. Doeksoort 0.9 of 1.5 oz.
wat zijn jullie ideeën over afmetingen, doeksoort en leverancier?

Dit zeil lijkt wel een symetrische spi gezet als een genaker. Dat terzijde.

80 tot 135 graden ware wind neem ik aan? Dat zal dan zo'n 50 - 100 graden worden bij licht weer aan de schijnbare wind. tot welke wind wil je hem kunnen zeilen en moet die rolbaar zijn?

Gr M

niet rollen, tot windje 4 bij 90 graden, wellicht 5 bij 135 graden

Als je wat nieuws hebt gevonden houd ik me aanbevolen voor de oude
Gennaker is me goed bevallen met de 24 uurs...

Bedoel je windje 4 in als ook eind 4 met vlagen boven de 17 knopen? En dat aan 90 graden aan de ware wind?
Hoe groot is je kleine en waarom voldoet die niet, is die daar nog te klein voor (mis je power) of is die te bol? (Kan je niet hoog genoeg?).

Vorm zegt meer (minstens evenveel) dan oppervlak, als je met die wind nog wilt zeilen heb je een vrij vlak apparaat nodig. Het blijft echter een compromis, is de hoogte belangrijker (reageer) of de snelheid bij ruime koersen runner? Je wind bereik is namelijk vrij ruim.

Gr Michel

windje 4 alleen op de ruimere koersen, aan de wind houd het met 3 wel op denk ik. maar hangt ook van de m2 af.
die kleine is wel 2 meter te klein. en van beide is het achterlijk aan de lange kant, je ziet er niet onder door al je hem met de tack op de spriet voert.
met dikke 4 heb ik die kleine er op, gaat prima. maar wil er nu eentje die mooi past en bij minder wind ook de gang erin houd.

Hoge clew dus een asymmetrische genaker die juist met minder wind de hoogte nog kan pakken maar als het meer dan 10 knopen gaat waaien juist meer op de ruimere rakken wordt ingezet. Niet rolbaar (dus geen laminaatje). Je hebt al een spinaker voor de nog ruime koersen dus je zoekt meer een reacher.

Het oppervlak is geen doel, dat komt er bij de zeilmaker wel uit. Het gaat om de vorm, deze zaken hierboven bepalen de vorm in hoge mate en passen doet een nieuwe altijd, wordt op maat gemaakt.

Reacher:
Windbereik tot 17 knopen
TWA 80 (max 8 knopen) - 135 (max 17 knopen)

Ik vind die 80 erg hoog, hoe kijken de wedstrijdzeilers hier daar tegenaan? Haal je dat met een genaker?

Gr Michel

Je hebt al een spi dus zou ik je adviseren om een reacher te laten maken.

Doordat die redelijk vlak is moet je daar een True Wind Angle van 75-80 graden mee kunnen halen. Dat lukt je overigens alleen met minder wind, want hoe harder het gaat waaien des te dieper je moet gaan varen anders wordt de druk te groot en ga je plat.

Qua doekgewicht lijkt 0,9 ounce me voor jouw boot voldoende aangezien je aangeeft dat je maximale windkracht om er mee te zeilen op 17 knopen licht. 1,5 kan ook maar dan wordt het allemaal behoorlijk zwaar en volgens mij onder de 20 knoop wind overbodig zwaar.

Momentum heeft ook een vlakkere versie van hun standaard-gennaker. Dus mocht je het budget enigszins willen beperken is dat wellicht een goede optie. Uberhaupt kan je met hun tabellen even zien wat voor oppervlak en bijbehorende prijs je ongeveer op uit gaat komen bij een reacher.

zijn redelijk betaalbaar Momentum, iets meer dan de helft dan de aanbieders tot nu toe. Zitten niet in Nederland?
boven de 4 bf heb ik slechts mijn laminaat keerfok. verwisselen door een genua 1, die al jaren thuis ligt, is me te lastig. De keerfok met latten is zo stug als wat, en op de boot maar moeizaam netjes op te vouwen.
heb ook wel eens overwogen de genua 1 vliegend aan de boegspriet te hijsen.
ga Momentum eens benaderen.

Waar vinden jullie die richtprijzen?

Momentum maakt catalogusspinnakers, waarvan de kwaliteit zich in alle redelijkheid verhoudt tot de prijs, minus een voordeeltje dat je krijgt door een niet boot specifiek zeil te kopen.

Het verdient de afweging of jouw boot een (naar huidige maatstaven) standaard boot is en of het dan niet loont om bij een zeilmaker te gaan shoppen die maatwerk uit azië haalt. Eventueel zelfs een met traceerbaar (merk)doek.

Voor een reacher wil je toch wel een basis kwaliteit zeildoek hebben met een beetje vormvastheid. Een spinnaker gemaakt van b3flapjes waait in de vlagen al snel uit vorm met een bokkende boot als gevolg.

Een paar middensecties in de spi maakt hem ook breder inzetbaar en minder nerveus t.o.v. een "starcut" of triradiaal gesneden spi.

www.momentum-sails.com/sails-72571.html

wat zijn middensecties? zie link.
daar zijn ook de prijzen te vinden. www.momentum-sails.com/prices-72572.html Deense dealer.
gebruikte doeksoort lijkt ok.100% nylon from Challenge Sailcloth, USA

De te kleine oude heeft niet toevallig een VL onder de 10 meter?

momentum heeft weinig meer liggen, is failliet de voorraad ligt bij een Deense zeilmaker.
heb mijn licht weer Gen gemeten, 1315 VL, 1090 AL en 780 OL.zal dus 70-80 m2 zijn.
als de boot komende winter in de loods staat ga ik de mast voorzien van diamant verstaging, en een hijspunt voor de lichtweer gen maken, een 25 cm boven die van de spi.
heb wat aanbiedingen voor een reacher gekregen, varieert van 42 tot 76 m2.Doek van 0.75 tot 1.5 oz.
denk dat 0.75 de goed dikte is en qua m2 ergens 50/ 55 m2.
prijzen liggen nogal uit elkaar.
iemand ervaring met allroundspi.com?
ga deze week de kleine gen nog ff opmeten.

Waarom zoek je een spi van de plank? Als je gewoon bij een zeilmaker besteld, dan heb je hem met een paar weken of in maart + winterkorting. Daarbij krijg je degelijk advies en service.

scheelt € 500.-, dat is de enige reden.

Jedre schreef :
Inderdaad. Dan heb je meer zekerheid dat het zeil qua maatvoering/performance naar wens is. Daarnaast is het doek van A-kwaliteit, evenals de afwerking.

Je kunt van Contender (gegarandeerde A-kwaliteit) ook Nylite ipv Supercote overwegen: meer doek, minder coating, langere levensduur, iets lagere prijs.

Stel je doet 10 jaar met je zeil. Is het dan verstandig om voor € 50,- per jaar risico te nemen?

dat is de afweging inderdaad, die ben ik aan het maken. maatwerk heeft de voorkeur.

Dit voorjaar heb ik zo'n spinnaker van de plank gekocht. Van allroundspinakker. Je ziet ze wel meer, ook als genaker: triradiaal met rode ster en blauwe banen en verder wit. Maat 2 conform advies past prima. Voor zover ik kan beoordelen goed gemaakt. Stevig, mooi profiel, staat stabiel. 840 €. Ongeveer 500 € verschil met maatwerk. Nieuwe spiboom gekocht en nog een boel geld over. Het overwegen zeker waard volgens mij.

heb er eentje besteld

doek Supercote 90, aan de leechzijde nog wat dikker materiaal.
laat het maar voorjaar worden

Doe baan 17, 24 en 30 ook nog even wit. Veel mooier!

H

zo herken ik de voorkant altijd, oude mannetjes.
de nieuwe spi is wel symmetrisch.

Er zal vast wel een hoekje zijn waar "tack" op staat... Met iets contrast in het achterlijk kun je veel makkelijker in het donker trimmen. Wie weet komt dat ooit nog van pas in bijv. een 200 mijls race!

H

heb je gelijk aan, zal nog een poging doen, zelfde geld voor de spi? buiten zijden wit?