Onderwerp: Val voor rolfok

Op mijn boot zit een rolfok systeem, (zie foto´s)en ik vroeg mij af wat voor een val hiervoor word gebruikt. Ik zit zelf te denken aan dyneema, maar word bij dit systeem normaal niet een staaldraadval gebruikt? Of een combinatie? Voorloop van rvs-draad en de rest dyneema?







Het schijfje in de topwartel is brons, maar op de trommel zit een doorzichtig (perspex? ) schijfje. die word vervangen. Het schijfje zit vol met scheurtjes.

Martijn

Bedoel je de stag of de val?

Ken het systeem niet, maar heb de indruk dat er geen alu profiel bij is, maar dat je het zeil om de voorstag rolt? Daar zou ik rvs staaldraad voor nemen van dezelfde dikte als je achterstag.

Qua val is dynema het meest rekvrij, hoe meer je gericht bent op performance hoe fijner dat is.
Staaldraad voorloper kan, maar is gedoe. Je moet dat aan een lijn vlechten. Is te doen, maar waarom zou je? Dynema is maar een fractie duurder en sterker.
Een mix van polyester mantel met dynema kern wordt veel toegepast. Iets meer rek, maar allemaal binnen de marches. Misschien een keertje extra doorzetten.
Helemaal polyester, mantel en kern. Afrader. Te veel rek en vaker opnieuw doorzetten.

koko schreef :
Ehm. Ik weenie hoor.

VWB de stag kun je het best inderdaad gewoon een 19x1 RVS kabel nemen. Niks exotisch. Als je wilt (gewichtsbesparing) kun je hier ook kiezen voor Dyneema.

Vwb de val: Van boven naar beneden, kwa rek: dyneema, dyneema met polyester mantel, ployester met polyester mantel. Kwa prijs dezelfde volgorde.

Tijdens testjes ben ik inderdaad tegengekomen dat dyneema veel minder rekt. Maar op mn eigen boot zit nog immer vol polyester. En inderdaad, soms moet ik die een keer doorzetten. Zeker als er veel met erg strakke schoten gevaren wordt. Maar meer dan 2 keer op een dag is dat niet. Ook zijn de huidige lijnconstructies een stuk beter dan 20 jaar geleden.

De vraag is een beetje hoe een performance-gek je bent. Maar een Leisure 22... Zonder flauw te willen doen, maar een echt racemonster gaat dat niet worden.

Staal voorloop was een constructie uit de tijd van voor de superkunststoffen. Zelfs nog uit de begintijd van de polyester. Toen scheelde dat wel heel veel. Maar dat heeft ook serieuze nadelen: Nauwelijks zelf te vervangen, risico op pijnlijke vleeshaakjes, veel werk om te splitsen dus duur.

Als je het zelf wilt splitsen (is een eitje) dan zou ik voor 5mm dyneema gaan. 59 euro op marktplaats, of 1,20 p/m op alletouw.nl (de laatste is iets geschikter). Mooie jongen die daar een staalval met het benodigde perswerk voor kan kopen. Dus geen dyneema voor de performance of gewichtsbesparing, maar omdat het makkelijk zelf te verwerken is.

Boarderbas, hoe verhoudt dyneema zich tot de fokleuvers?

Lijkt meer op een opbergsysteem voor het voorzeil dan een echte roller.
Ik neem aan dat er een stag tussen beide componenten komt en dat de val terug naar de halshoek geleid wordt en niet de mast in gaat?
Als het zeil gehesen is koppel je de halve val eraf en zet je het overgebleven deel vast op de onderste roller?

Ik had vroeger iets soortgelijks op een Fisher 25 motorsailor en op een Kiviet 680, een goed spansysteem nadat het valeind verwijderd is is dan k had de val halfstaaldraad half flutlijntje en spande de draad met minitakeltje (draait immers mee) of er was een slim beugeltje waar je de draad aanhaakte en spande door omklappen.

edit: omdat je bij zo'n systeem de val in het zeil meerolt is een rekvrije lijn wat vriendelijker en dikker als een staaldraad.

@Joop66,
Jij hebt het over schoten, en dan heb je natuurlijk gelijk. Ik heb het over de vallen, waar TS naar vroeg.
Volgens mij zijn we het dan weer eens met elkaar

Joop66 schreef :
Zo lang er geen bramen aan zitten...

Er zijn genoeg bootjes met leuvers die met dyneema voorstagen varen. In dit geval zal de fok ook nog eens weggerold worden en niet gestreken.

koko schreef :
Sorry Koko, Ik heb t weldegelijk over vallen.

De grootste kracht op de val komt namelijk uit t aantrekken van de schoot. Zeker bij een HA zeil wat heel stijl geschoot wordt.

Dit soort systemen werkt normaal met een stalen stag en een half staaldraad half touw val. Het touwdeel knoop je dan vast aan de kikker. Die val zou ik heden ten dage inderdaad vervangen door dyneema, met een manteltje erom daar waar je 'm vast moet knopen. Bedenk je echter goed of en hoe je voldoende voorlijkspanning op je val gaat krijgen bij deze constructie!

Misschien moet je eens kijken bij leveranciers die dit soort rolinrichtingen ( geen rolreef dus) maken bijv Top Reff :https://www.svb.de/media/117801/pdf/datasheet_de_2011-11-09.pdf
In Nederland: www.zeilmakerijschokker.nl/wel...everen-wij/top-reff/
Ad

1x mee gevaren op een micro 550 met dit systeem. De spanning op de val kwam met behulp van een bierstrekker Hoe het precies werkte weet ik niet meer. Pb anders sturgeon22 die weet het denk ik wel

Uit de link van Ad heb ik dit plaatje gehaald,


dat is inderdaad min of meer hetzelfde systeem. Mijn Leisure 22 is inderdaad geen racemonster, maar echt sloom is hij ondanks z´n bolle romp en 1,5ton ook niet. Toen ik hem net had gekocht en opgehaald snel de mast erop gezet, zeilen gehesen en gaan. Ondanks de scheve, en iets voorover staande mast liep hij al snel 5-6kn, en ook nog redelijk aan de wind. Daar valt dus zeker nog meer uit te halen, en daar word aan gewerkt.
Na alle reacties te hebben gelezen ga ik voor dyneema, met mantel. Ik heb nog wat 6mm dyneema met mantel liggen, dat moet goed genoeg zijn. Ik heb een paar goede voorzeilen, die wil ik met dit systeem kunnen gebruiken. Om ze aan te laten passen voor een ander systeem word mij te duur. Dit systeem ziet er degelijk en simpel uit, er kan weinig aan stuk.

Martijn

Vandaag kreeg ik mijn Dyneema-vallen binnen. Eigenlijk zijn het schoten, maar op mijn boot kun je ze ook wel als val gebruiken, aldus de verkoper. Thuis heb ik een rekproef gedaan door de lijn door de kamer te spannen en eraan te trekken. Dat gaf heel weinig rek. Dus komend seizoen voor mij geen staal meer in de mast. De lijn is nu in de aanbieding en kost voor 7 mm 1.50 Euro bij een webshop van een waterportzaak in Leeuwarden.