Onderwerp: Werking maststrijkinstallatie

Hallo,

Bij de aankoop van onze frist 29 kregen we ook een maststrijkinstallatie erbij. Deze hebben we nog nooit gebruikt maar aangezien er wat klussen aan de masttop gedaan moeten worden wil ik hem toch eens uitproberen. Ik snap het principe van het A-frame en onze verstaging zit naast de mast. Meer is niet nodig dacht ik. Echter ik heb wat onderdelen over die ik niet kan plaatsen (soort ikea idee)
Foto 3 laat beide kanten van het a-frame zien.
Foto 2 laat 2 bevestigingspunten op het dek zien. Eén van de 2 is voor het a-frame, ik ga vandaag testen welke. Het nut van het andere punt is mij niet duidelijk.
Foto 3 laat 2 enorme stagspanners zien met een rode en groene sticker (neem aan bak/stuur). Logischerwijs zouden deze op het overgebleven bevestigingspunt uit foto2 komen maar ik snap het nut er niet van.

Procedure:
- a-frame bevestigen aan onderkant voorstag en bevestigings punt zijkant boot
- zij- en achterstag losser zetten
- lijn via katrol op voordek naar punt a-frame
- mbv lier laten zakken

Kan iemand mij helpen met de extra onderdelen en evt tips voor het laten zakken?
Alvast dank!

Mvg,
Erik

er zitten waarschijnlijk steunen bij voor zogenaamd strijkwand: De lange stag spanners.
zodat de mast zijdelings niet kan weg draaien tijdens het strijken.
kijk uit dat je met strijken geen spanners verbuigt !
john

Ik vermoed dat het voorste bevestigingspunt voor je A-frame is.
Die er achter voor de twee onderdelen die je over hebt.
Die heb je nodig om je stagen strak te houden, omdat anders de mast gaat zwiepen.
Althans, ik ga er vanuit dat de verstaging vast zit op een lager punt (gangboord) dan het draaipunt van de mast. Wellicht heb je nog een foto van het geheel als overzicht?

het draaipunt van het a-frame moet niet ter hoogte van het dek zitten, maar ter hoogte van je mastvoet. Tenminste, als je de mast stabiel wilt houden in de lngterichting van je boot. De
Ik kan het van de foto's niet uitpuzzelen, maar de lange wantspanners zouden hier iets mee te maken kunnen hebben. Bij boten met een vaste maststrijk intallatie zie je hier wel voorzieningen voor. Eens een foto opzoeken.

Gr Rob

Logisch is om het Aframe ter hoogte van de mastvoet te plaatsen dus bij het achterste punt in het gangboord.
De zijverstaging hoef je niet los te draaien, omdat de mastvoet hoger zal staan dan de verstaging in het gangboord valt die vanzelf slap. Tenzij die voorlijker dan de mastvoet zit maar dat zie je nooit. (Wel als er een onderwant zit die moet dan ook los)
Doordat de verstaging losser komt kan de masttop zwieren naar opzij, als dit fors is vind je mastvoet dat niet leuk!
Daarom kan je de spanners met de bb Sb kleurtjes gebruiken om op de hoogte van de mastvoet de verstaging te steunen. Omdat de draaipunten van de verstaging nu niet meer in het gangboord komen maar op dezelfde hoogte als de mastvoet zal de verstaging op spanning blijven en de mast kan niet meer zwieren.
De gekleurde spanners niet te strak of te los zetten, te strak spant de verstaging aan bij zakken en moet er ergens iets kapot, te los zwiert de mast. Opletten is het devies zeker bij eerste keer strijken.
Met de mast horizontaal kan je precies bepalen hoe strak de gekleurde spanners max mogen. (Tape om schroefdraad? Deze maat verloopt in principe niet)

Als ik het goed zie staat het Aframe een fractie achterlijk van je verstaging dat is prima, met een gaffel en een pin tussen de gaffel op het dek.
De spanner is wel enorm maar eigenlijk een halve want er is maar een draadeind.
Die kant moet met de gaffel over het bevestigingspunten aan dek.
Andersom zou het Aframe kunnen maar met Aframe op voorste punt komt ie waarschijnlijk voorbij het voorstag en je zou niks met de gekleurde spanners kunnen. (Aframe heeft als goed is maat bevestiging naar voorstag)
Ben alleen benieuwd hoe je de verstaging pakt.
De vraag is of de bovenkant van de spanner in de bootverstaging dezelfde hoogte als de mastvoet haalt?
Waar zijn die oogjes voor op de "strijkspanners"?
Heb je een foto van opzij horizontaal met verstaging en mastvoet op hoogte van de mastvoet?

Een lijn enkel via een blok naar de lier kan misschien maar meestal wordt een takel gebruikt gewoon vanaf voordek, kan je ook de mast niet op je harses krijgen.
Benodigde lengte is van bevestigingspunt naar punt Aframe als dat iets voorbij rechtovereind staat verwacht ik. Dit is afhankelijk of je de mast met vaantje in water kan leggen of nog niet eens horizontaal.
Het frame draait gelijk met de mast. Maar het kajuitdak bepaalt hoever de mast kan. (Garage met meters er bovenop?)

roblisto schreef :
je bedoelt niet het draaipunt van het A-frame, maar het draaipunt van het topwant. Waar het draaipunt van het A-frame zit maakt wel iets uit voor de optredende krachten, maar is verder niet essentieel voor de vraag of het want strak blijft tijdens het strijken, of niet.

Waterblok schreef :
Ik denk dat het net iets voor de verstaging bevestigd wordt. Het begin van de Genua-rail die te zien is loopt naar achteren. De achterzijde van de boot zit aan de linkerkant van de foto.

[quote="Waterblok" post=697241
Waar zijn die oogjes voor op de "strijkspanners"?[/quote]

Die zijn om een lijntje door te halen naar het oog achter het bevestigingspunt van het strijkframe.
Je zult het draaipunt van het strijkwant ook horizontaal moeten fixeren. Doe je dat niet, heb je het draaipunt niet verplaatst. Dat zit dan nog steeds in het gangboord, maar nu op de plaats van de gaffel van dat "tussenstuk".

Ik kan me voorstellen dat er ergens op je boot nog een lijntje of een staaldraadje zwerft, met sluitingen op het eind, dat hier precies op maat voor gemaakt is.

Is dit misschien handig voor je?

lodewijk stegman schreef :
Goed punt! Daar had ik nog niet naar gekeken. Je kan nu zelfs met grote zekerheid stellen dat het a-frame op de voorste punten wordt gemonteerd. Deze draaipunten staan parallel en volgen niet zoals de achterste de vorm van de voetrail. Twee scharnieren met 'Toespoor' kunnen nooit lekker werken

S Nauta schreef :
Eens met Lodewijk achterschip links op foto, beetje geneuzel maar het achterste bevestigingspunt zit achter de streep zonder antislip en de verstaging erin.

Ik denk dat de bokkepoot/Aframe wel achter moet mogelijk dat de kromme uiteinden iets aan dat topsport toespoor doen? Ik schreef al eerder gewoon passen, het ding bij voorstag houden en dan kijken hoe Verheij ver hij komt, ik verwacht het achterste.
Het kan hoor, de spanners met de tape steunen dan je verstaging door duwkracht om draaipunt voorlijk te houden maar ik verwacht het niet.
Passen geeft duidelijkheid, bokkepoot op achterste punt haal je de voorstag niet als ik ongelijk heb

zeekraal schreef :
Die zijn om een lijntje door te halen naar het oog achter het bevestigingspunt van het strijkframe.
Je zult het draaipunt van het strijkwant ook horizontaal moeten fixeren. Doe je dat niet, heb je het draaipunt niet verplaatst. Dat zit dan nog steeds in het gangboord, maar nu op de plaats van de gaffel van dat "tussenstuk".

Ik kan me voorstellen dat er ergens op je boot nog een lijntje of een staaldraadje zwerft, met sluitingen op het eind, dat hier precies op maat voor gemaakt is.[/quote]

Die volg ik niet, als de spanner van het voorste punt op het dek naar bijv. Bovenkant spanner vd verstaging loopt kan de verstaging op dat punt alleen beetje naar binnen of naar buiten bewegen maar die kracht is er niet of nauwelijks, de driehoek dek, gekleurde spanner normale spanner is dan foch vast? Beetje bewegen kan maar platvallen laat het want niet toe tot mast meer dan horizontaal zakt.

Bedankt voor jullie antwoorden!

Ter bevestiging:
- Inderdaad is de rechterkant van foto 2 de voorkant van de boot
- Het a-frame past op het voorste bevestigingspunt zoals door iedereen al werd aangegeven
- Ik heb inderdaad nog een tweetal staaldraden liggen van vergelijkbaar formaat als de grote stagspanner, weet ik eindelijk ook waar die voor zijn!! Deze worden dus gezet op het oog van het voorste bevestgingspunt en lopen schuin omhoog en achter naar de ogen op de bovenkant van de grote stagpanners zodat deze niet naar achter getrokken kunnen worden. Een strijkwant heet dit dus, makes sense.

Echter dit zou betekenen dat mijn zijstagen een stuk hoger nog een bevestigingspunt moeten hebben om aan het strijkwant te bevestigen en die is er niet. Ik gok dat de verstaging een keer vervangen is zonder rekening te houden met het strijkwant. De vorige eigenaar had het iig nooit gebruikt zei hij.

Ik denk dat ik een rustige dag uitzoek en het zonder strijkwant ga doen. Ik heb overigens een bok voor de mast op de hekstoel.

Als bijlage nog een compleet plaatje (zonder a-frame of bok)



Nogmaals bedankt voor alle info!!

Snijdor schreef : Heb ik goed gegokt.
Ook dat zou goed kunnen.
Wil je hier weer een draaipunt terug hebben zonder de bestaande verstaging te slopen? Dan kan dat simpel door de verstaging door een buisje, met een bout daar aan gelast, te steken. Die bout komt in het bovenste oog op je strijkspanner. Met de huls van de spanner draai je dan je strijkwant op de juiste maat.
Deze eenvoudige beschrijving komt uiteraard niet over, maar indien gewenst wil ik wel een schetsje maken.

De mast ligt plat!

De 'extra' accessoires waren inderdaad niet nodig. Even goed nadenken welke lijnen er allemaal los moesten voordat de mast kon zakken. Verstaging paar slagen losgedraaid en verder laten zitten. Tijdens het laten zakken zwaaide de mast een beetje heen en weer, kon ik goed opvangen door gewicht verplaatsen.


Met de mast op de bok op de hekstoel kon ik vanaf de kade met een trap precies bij de masttop.
Resultaat:
- Lopolight is echt overleden, hoopte dat het in de bekabeling zou zitten. Nieuwe AquaSignal ledlamp erop gezet. Hiervoor moest wel de hele masttop er af, een aardige uitdaging
- Windex was aan gort, ook vervangen
- katrol gennaker vervangen voor een draaibaar exemplaar
- VHF antenne aansluiting ingepakt met vulcaniserende tape
- windmeter gecheckt

Rechtop zetten gaat wat meer energie kosten merkte ik....

Nogmaals bedankt voor de tips!

Snijdor schreef :
Gefeliciteerd en bedankt voor de feedback, inclusief de foto's. Ik sta zelf ook op het punt een A-frame voor het strijken van de mast te gaan maken. Jouw opzet levert aardig vergelijkingsmateriaal.

Zou je me willen vertellen wat de dikte van de buizen van je A-frame is? En de lengte? Wat is de bootmaat en de lengte van de mast?

Snijdor schreef :
Wel dus ! Want jij hebt kennelijk die strijkwantvoorziening die er bij was(zie foto) niet begrepen en daarom maar niet gebruikt.
Die zorgt er nl. juist voor dat de mast niet heen en weer kan zwaaien .
Maar je hebt wel gelijk dat op een rustige ligplaats bij weinig wind en geen golven en heel voorzichtig het zo ook wel gaat hoor.
Maar één boot die langs kom en flinke golven maakt kan al een ramp veroorzaken op deze manier.
Want al de mast echt gaat zwiepen is er echt weinig meer aan te houden bij een boot van jouw afmetingen.Kost je op zijn minst een mastvoet
Ad

Als je de buiskap plat legt heb je waarschijnlijk geen trapje nodig?

Er is sowieso ook nog een constructie achterop de boot nodig om de mast op te leggen.
Zo laten "hangen"aan de strijkinstallatie is minder verstandig want dat gaat bij een beetje wind direct zwiepen.
Die steun kun je het beste zo ver mogelijk naar achteren plaatsen , anders loop je grote kans dat je de mast niet los kunt maken van de mastvoet zonder dat hij daar direct omhoog klapt ( erg vervelend , bij mij is dat nl het geval wat knap lastig is ).
V.w.b. De de benodigde trekkrachten;
Ik heb al eens eerder dit excel sheetje hier geplaatst waarmee je de benodigde kracht uit kunt rekenen.Dan kom je niet voor verassingen te staan.
docs.google.com/spreadsheets/d...YiY/edit?usp=sharing
Wel eerst downloaden , in drive werkt dat niet.

@ Lodewijk; je kent waarschijnlijk mijn beschrijving wel? Anders hier nog een keer:
www.boote-forum.de/attachment....=377091&d=1342945204
V.w.b. de buisdikte ; die hangt af van de lengte van het A-frame , het gewicht van de mast(compleet) en of de benen van het A-frame gebogen of recht zijn. Kun je dus niet klakkeloos overnemen.
Mijn A-frame is bijv. 40*2mm pijp wat aan de zware kant is maar 25*2 zou zeker te licht zijn geweest.
Ad

En mast rechtop zetten kan mbv een lier natuurlijk.

Waterblok schreef :
Een mast strijken is gemakkelijker dan een buiskap strijken

Kijk ook eens naar de strijkinstallatie die "standaard" is op de Midget31. Kan onderdeks worden gestouwd. Eén zware RVS buis van de mast naar de voorstag. Wordt zijwaarts gesteund door 2 RVS staaldraadjes. Uiteraard wel een strijkwant nodig.
Een lier op de mast en een vierloper via voorpunt naar eind van de buis.
Gebruik de installatie minstens 2 keer per jaar en gaat prima. Doe het helemaal alleen en zelfs bij voorkeur, want dan gaat alles mooi rustig. Mast is behoorlijk zwaar. Kan je met 2 man nauwelijks tillen.

Anjo schreef :
Precies , ik gebruik mijn Barlow genualier ( met de "Wincher" erop )op de "lage gearing" anders kan ik het wel vergeten ondanks de zesschijfs takel. Maar daarmee gaat het makkelijk , zelfs met met één hand.
Ad