Onderwerp: Zeilen op alleen grootzeil

Hallo,

Binnenkort wilde ik een tochtje maken over de dollard, bij nieuw statenzijl eruit en bij Delfzijl weer naar binnen.
Ik wilde graag mijn zeiltje hijsen, ik heb deze boot anderhalf jaar en heb er nog nooit mee gezeild. Dit komt omdat mijn voorstag geknapt was toen ik me rolfok uitprobeerde.
Nu heb ik dit gefikst maar zonder rolfok, dat lukt me niet alleen en wil dat uit handen gaan geven.
Dus dan hou ik alleen mijn grootzeil over, en daar wilde ik het mee doen. Voor de eerste keer.
Is dat wel mogelijk zonder fokzeil? Anders moet ik binnendoor en moet de mast weer plat..

Vrg Ronnie

Kun je niet een klein fokje los (¨vliegend¨) hijsen? Dus los van de voorstag, alleen onder en boven vast. Zeker als je een fok met staaldraad in het voorlijk hebt moet dat kunnen. Niet ideaal, maar beter iets dan niets.
Alleen een grootzeil gaat wel, maar met een fokje erbij zeilt het net even wat beter. Of iemand zoeken die je even kan helpen met je rolfok.

Martijn

Ik ga ook iemand zoeken, denk dat in Delfzijl of stad Groningen wel wat te vinden is.

Maar dat is idd wel een idee, gewoon ophangen zoals ze dat wel doen met de zogenoemde stormfok?
Ik heb vele mijlen al gevaren met mijn sneekermeer, echter alleen op de motor.
Dit gaat de eerste keer worden en wil dat de knrm gewoon thuis kan blijven..
Daarom vraag ik hier even voor de zekerheid na ,)

Als je bij de eerste keer proberen al je voorstag om zeep geholpen hebt, is het dan geen goed idee om sowieso een ervaren iemand (mee) te laten varen de eerste (2e?) keer? Voor je nog meer brokken gaat maken.

Ik ken helaas geen ervaren mensen..
Ik ken alleen motorbootvolk..

Heb je in die anderhalf jaar wel op de motor gevaren? (Als je die hebt, daar ga ik even van uit)

Ja, ik heb de boot gekocht in oude tonge en heb de complete staande mast route gevaren op de motor naar Winschoten

Aah, ok. Als het ding goed start heb je in ieder geval een back-up aandrijving. Ik ken jouw boot niet dus kan over alleen het grootzeil niks zinnigs zeggen, dat zal vast nog iemand anders doen. (Mijn schip zeilt, aan de wind, voor geen meter op alleen het grootzeil, echt geen gang in te krijgen)

Mijn boot is een sneekermeer, een stalen zeilboot van 8 meter. Dan zal die van mij ook wel niet vooruit te branden zijn, maar die tip om het fokzeil op te hangen... Zolang het maar niet te gevaarlijk word

Heb je je boot in Winschoten liggen dan , of in de nuurt van Delfzijl.
Dan wil ik best eens naar je rolfok kijken, ik woon in Steendam, dus dat is vlakbij .
Zal in ieder geval niet de eerste rolfok zijn die ik installeer.
Overigens zijn de zeileigenschappen van een Sneekermeer op alleen grootzeil waarschijnlijk niet best als ik me de Sneekermeer van een oud collega herinner , zo'n 35 jaar geleden.
Hij heeft maar een erg klein gootzeil naar huidige begrippen bl, ongeveer 10 M2. Totaal met fok ook maar 23 M2 trouwens.
En een beetje fatsoenlijk aan de wind zeilen met alleen een grootzeil zou ik maar vergeten.
Overigens , met een Sneekermeer dat tochtje maken kan best maar echt alleen als je een goede betrouwbaren motor hebt want met name op de kanalen en de Eems is dat echt een must.
Stuur maar een PBtje als je interesse hebt.
Ad

Ben je wel eens eerder op de Dollard geweest?
Zo niet, dan zou ik daar hoogstens eens op de motor gaan varen want het is geen gemakkelijk stuk water voor een beginner.
Zorg er voor dat je minstens een uur voor hoogwater door de sluis gaat, zodat, mocht je vastlopen, het water nog wat opkomt.
Verder zijn de laatste mijlen naar Delfzijl niet de makkelijkste wanneer de wind, zoals meestal, in de westhoek zit en je niet voor kenteren van het tij binnen de pieren zit.
Dan krijg je een gemene korte hoge golfslag waar je niet blij van wordt.

Er moet toch bij de Watersportvereniging Neptunes in Delfzijl iemand te vinden zijn die je wel wil helpen! Neem maar eens contact op met havenmeester Bram Kanon. En inderdaad, de Eems is zeker voor iemand met weinig ervaring, een niet te onderschatten vaarwater!

Nee, op de dollard heb ik nog niet gevaren.
Ik wilde juist op zeil want had een keer eerder ervaren op het markermeer met een zesje, dat het niet erg prettig meer was en dat maar zo een klots water de bun in kon gaan en mijn motor doet afslaan. Is niet gebeurd gelukkig, maar andere zeilboten lagen strak in het water juist doordat hun op zeil waren..

Ironnie schreef :
Zou ik NIET doen als je de boot nog niet kent. Ik heb schepen gehad die prima te varen waren met alleen het grootzeil. Maar ook die veel te loefgierig werden zonder fok. De boot dit ik nu heb heeft altijd een beetje fok nodig om bestuurbaar te blijven, ook bij dubbel gereefd grootzeil.

Kortom het antwoord op de vraag of het wel/niet kan hangt af van het ontwerp van je boot. Als je de boot nog niet kent zou ik het zeker niet proberen.

Zeilen met een Sneekermeer zonder fok gaat prima. Als ik solo zeil op het Hollands Diep of op het Haringvliet doe ik dat ook regelmatig, zeker met wat veel wind, omdat ik dan niet (zonder autohelm) naar het voordek hoef om de fok te bergen. De Sneekermeer varen zonder fok is geen probleem hij vaart alleen nog minder scherp aan de wind dan hij gewoonlijk toch al doet.

Een stormfok met leuvers is natuurlijk altijd te hijsen. Als dat niet in de zeilgaderobe zit kun je een fok van een 16 kwadraat of een vrijheid lenen, en die even aan de voorstag haken.

De Dollard op zonder ervaring of zonder bemanning lijkt mij een heel ander verhaal. Heb je ervaring met dat water en heb je goede kaarten? Verder is een motor als backup sowieso wel handig.

Aan de wind is je boot niet vooruit te branden.
Je zal al een gunstig windje nodig hebben om te komen waar je wil zijn.
Voor de wind of bakstag dus.
Halve wind zal misschien ook nog lukken.

Ironnie schreef :
Het is al een paar keer aangegeven. Ik ken de Dollard persoonlijk niet als vaarwater, maar als je geen ervaring met zeilen hebt lijkt het me niet verstandig om daar, voor het eerst, te zeilen, zelfs niet met een fok. Het klinkt als dat je (nog) weinig kennis hebt van getijden, diepten, stroming en dergelijke (dat is een aanname) en als dat zo is lijkt het mij veel beter om eerst wat kennis daarvan op te doen.

27 Februari geeft WADnWIND een lezing hierover op de Zeilersforum wintermeeting.

Een sneekermeer heeft een goede maststrijk installatie, liever strijken dan met 1 zeil varen. Het zijn al niet al te beste zeilers.

Met getijden en stroming en weer hou ik juist rekening, ik probeer dat alles in mijn voordeel te benutten..
Het plan was ook om idd met juiste wind te gaan varen, zodat ik op zeil kan bij punt van Reide, of eerder. vanaf daar word de geul stukken breder. En ik ga niet alleen, want ook ik heb geen autohelm..

Ik ben het niet helemaal met Albert eens dat de Dollard een gevaarlijk stuk water is. Het grootste deel is erg ondiep en het grootste gevaar is onvrijwillig droogvallen. En daar moet een sneekermeer aardig tegen kunnen. Bodem is vooral modder dus je zal ook redelijk rechtop droogvallen. Grote golven zijn er niet.
Vanaf de Eems stroomt het wel verrekte hard en wordt het wat linker en drukker, maar dat hoeft ook geen probleem te zijn als je het een beetje uitmikt.

Als je echt voor de eerste keer gaat zeilen met de boot zou ik ook het oldambtmeer overwegen. De mast moet dan wel even plat maar je weet tenminste hoe je boot reageert op zeil zonder stroming. Het is best lastig om te leren zeilen op alleen maar stromend water.

Als je toch naar Defzijl wilt is wat mij betreft de belangrijkste veiligheidstip: zorg voor een fatsoenlijk ankertje dat klaar ligt. Als er dan wat gebeurt waardoor je motor het niet meer doet en je kan zeilend niet daarheen waar je wilt geef je jezelf wat tijd om rustig na te denken voordat je verder gaat. Anker alleen niet midden in de geul op de Eems, dat vinden grote boten niet leuk.

bbos schreef :
Vooral niet die helemaal niet zooo grote blauwe boten die je daar af en toe tegenkomt... ....
Je hebt daar met twee uitvoeringen te maken dus dubbel zoveel risico
Ad

pff, we moeten het ook niet moeilijker naken dan het is. Het is een stukje van 11 mijl. Een beetje knap weer en binnen drie uur zit je weer tussen de pieren

martinw schreef :
Helemaal war naturulijk , alleen de tweede helft wel pal west dus meestal tegen de wind in.
En zoals eerder gezegd, opkruisen met alleen grootzeil kun je wel vergeten.
Je kunt de tocht natuurlijk ook in tweeën splitsen ( nou ja , eerder 80/20% ) en eerst naar Termunterzijl gaan . Ook best leuk hoor en zeker leuker dan Delfzijl .
Ad

Bedankt voor alle antwoorden, zo zie je maar hoe verschillend de mensen zijn. De één vind het doodlink, en de ander zegt maakt niet uit, zolang je maar met goede omstandigheden op het water bent. Nou, daar ben ik het dus mee eens.
Weerbericht in de gaten houden, getijdenstroom en dan moet het toch een leuk tochtje zijn?
Ik heb een anker op de boeg, alleen de ketting is veels te kort, daar moet ik nog een voor halen van minimaal 20m?
En ik wilde ook gewoon zeilen als de wind gunstig is, ik hou de app zeeweer goed in de gaten! Ik wou het proberen met een 3-4 en daarboven blijf ik lekker binnen. Tis maar een sneekermeer. En droogvallen lijkt me eigenlijk wel een keer leuk om mee te maken, kan ik gelijk onderwaterschip inspecteren..
Ik wacht op goed weer.