Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Zoemende dyneema stagen

Zoemende dyneema stagen 31 mrt 2016 21:54 #721190

Goedenavond,

Op mijn boot heb ik twee dyneema bakstagen en een dyneema achterstag. Erg fijn materiaal, maar als er spanning op staat zoemen ze. Ook als ik niet zeil staan ze enigszins onder spanning omdat anders de voorstag te slap staat.
Nu heb ik de tip gekregen om isolatietape op twee plaatsen te plakken en vast te zetten met een tiewrap. Heeft iemand daar ervaring mee? Of andere suggesties?

Groet,

Sjoerd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zoemende dyneema stagen 31 mrt 2016 22:17 #721194

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18005
Het zoemen ontstaat doordat de windwervelingen rond de stagen de draad in eigenfrequentie brengen. Daar kan je op twee manieren iets aan proberen te doen.
1. De eigenfrequentie veranderen, bijvoorbeeld door op bepaalde plaatsen kleine gewichtjes aan te brengen. De isolatie-met-tyrap zal daar ook een poging toe zijn. Ik denk dat er elegantere oplossingen mogelijk zijn, maar dat het zeer lastig zal zijn om dit afdoende te krijgen.
Iets makkelijker is:
2. De wervelingen te veranderen. De meest probate methode hiervoor is de ronde vorm te doorbreken en er een spiraalvorm van te maken. Bijvoorbeeld door een heel dun lijntje in een langgerekte spiraal om je achterstag te wikkelen. Of je bakstagen te torderen.
Je zult door proberen er achter moeten komen wat het beste werkt.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 31 mrt 2016 22:20 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zoemende dyneema stagen 31 mrt 2016 23:33 #721201

Op mijn boot had ik hetzelfde probleem, dat tesamen met wat andere issues die ik had met de bakstagen hebben mij een paar jaar terug weer doen besluiten om terug te gaan naar RVS. Toen liep ik tegen Dux verstaging aan en heb de bakstagen weer omgezet naar dyneema.

Ook het zoemen was meteen weer terug. Alle bekende en minder bekende oplossingen heb ik toegepast, maar uit eindelijk wat het verholpen heeft is de stukken leer die ik later op de blokken van de bakstagen had gemonteerd om de giek te beschermen tgen de RVS behuizing van de schijven.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zoemende dyneema stagen 01 apr 2016 06:39 #721213

  • Artemis
  • Artemis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 522
Ik heb er ook ervaring mee: net eens met dyneema. Mijn kraanlijn bleek de boosdoener.
Ik moet deze niet te strak zetten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zoemende dyneema stagen 02 apr 2016 14:14 #721603

Dank. Ik begin met de isolatietape en doe verslag van mij bevindingen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zoemende dyneema stagen 02 apr 2016 14:35 #721606

Tja , dat is allemaal het gevolg van lichtere stagen en lijnen willen.
De eigen frequentie van staaldraad onder de normale spanning is zo laag dat we het trillen niet of nauwelijks horen maar hoe lichter , hoe hoger de frequentie .
Uiteraaard speelt dat ook bij de kraanlijn . Ik denk dat vrijwel iedereen daar wel eens last van heeft gehad.
En inderdaad , minder spanning verlaagd ook weer de frequentie .
Gewoon vergelijkbaar met snaren van een muziekinstrumen.
Theoretisch kun je het allemaal zelfs voorspellen:

Snaarfrequentie :
f = { n/ 2L } √{T /mu}
n: 1, 2, 3 ...
f: frequentie in Hertz in (1 / s)
L: lengte van de snaar in meter (m)
T: trekkracht (Tension) in de snaar in Newton (kg m / s²)
mu: massa per meter in (kg / m)


Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zoemende dyneema stagen 02 apr 2016 15:27 #721618

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10715
Je kunt ook zelfvulcaniserende tape gebruiken. Paar stukjes om de stag draaien, krijgt dan ook nog een torpedo-achtige vorm. Werkt ook bij een auto antenne die gaat janken tijdens het rijden.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zoemende dyneema stagen 02 apr 2016 15:34 #721620

@yellow boat, zou ik met die formule ook minn stagspanning kunnen berekenen?.
Zat hier toevallig over te denken.

Jan Willem
Dit is de Ebste Eb die hier ooit geEbst heeft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zoemende dyneema stagen 02 apr 2016 15:39 #721623

Nee dat gaat denk ik niet: je kunt met spanning de eigendrequentie tunen. Je wilt ook voorkomen dat deze frequenties aangestoten worden. Je zou denk ik ook de frequentie van de wervelingen willen weten. Die zal wel afhangen van windsnelheid en diameter.

Ad kan dat wel...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zoemende dyneema stagen 02 apr 2016 19:03 #721673

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Heb er ook last van. Ik zit als stuurman meestal op de rand bij de bakstag, of ik zit er tegenaan of ik knoop er losjes een stuk lijn van de spaghetti uit de kuip om.

Ga de tip met vulcaniserende tape ook eens proberen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zoemende dyneema stagen 02 apr 2016 23:08 #721752

In de haven of voor anker met de zeilen opgedoekt heeft onze relatief dunne kraanlijn hetzelfde verschijnsel. De kraanlijn is dan gespannen. Simpele oplossing voor ons is de grootschoot een paar slagen om de kraanlijn en vastzetten op hetzelfde aangrijpingspunt van de kraanlijn aan het uiteinde van de giek. Probleem bij ons opgelost :) .

Ik verwacht dat een soortgelijke lijntje over je stag het probleem oplost.
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zoemende dyneema stagen 03 apr 2016 08:24 #721807

Nachtvlinder schreef :
Nee dat gaat denk ik niet: je kunt met spanning de eigendrequentie tunen. Je wilt ook voorkomen dat deze frequenties aangestoten worden. Je zou denk ik ook de frequentie van de wervelingen willen weten. Die zal wel afhangen van windsnelheid en diameter.

Ad kan dat wel...

Nee hoor , zo goed heb ik destijds laaaang geleden niet opgelet bij dat onderwerp :whistle:
Maar er is vast genoeg over te googelen.
Zoek eens op eigenfrequentie , trilling , snaar , dempen enz.
Een dingetje weet ik nog wel. Als je de lengte van de betreffende stag of lijn zodanig kunt maken dat die precies op een kwart golflengte van het zoemgeluid ophoudt dempt het geluid vanzelf uit ( een zogenaamd kwart lambda filter). Heb ik al eens toegepast bij een heteluchtdroger die verschrikkelijk veel lawaai maakte.
Dat zal ook de reden zijn dat sommige stagen wel en sommige nooit zoemen.
Aangezien de frequentie iets van 50 -200 herz zal zijn praat je dus over golflengtes van meer dan een meter dus dat is zeker niet ondenkbaar.
Ad
Laatst bewerkt: 03 apr 2016 08:31 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.130 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl