Onderwerp: Mastvragen en grootschootknoopwerk

Hallo!

Ik heb recent een friendship 22 van iemand over genomen. Nu heb ik wat vragen over de grootchoot en de mast, met name rondom de rolreefinstallatie. De vorige eigenaar is zeker bereid om een keer langs te komen om nog eens te helpen maar dat is niet op korte termijn haalbaar vanwege afstanden.
Vandaar hier mijn vragen, in de hoop dat iemand eens mee wil kijken.

qua mast: Zie de onderstaande foto.
Bij pijl 1 komt de fokkeval uit de mast. Dat is vrij hoog boven de rolreef. Kan dat kwaad?
Bij pijl 2 lijkt een rol te hebben gezeten, kan dat de rol zijn geweest voor een fokkehoesval? Die zou nu volgens de vorige eigenaar moeten lopen door het blokje wat aan de lijngeleider hangt bij pijl 3.

En nog een vraag: Als je inzoomt op de foto zie je in de stag een soort knikje zitten. Het lijkt of hij een slag omgedraait is. Er zitten geen losse dus afgebroken staaldraden dus de verbindingen zijn in orde. Zou ik me hier grote zorgen over moeten maken? Of zou ik hem los moeten halen en een slag terug draaien?



Graag jullie reacties!

En qua grootschoot:
De grootschoot was uit de blokken op het moment van overname. Ik heb wat zitten puzzelen en volgens mij ben ik er uit hoe het moet maar toch graag hier even bevestiging;

Zie onderstaande foto, ik heb even een kleine lijn erdoor getrokken als voorbeeld. De pijltjes geven aan hoe het lijntje door de blokken loopt. Is dit zoals het zou moeten? Aantrekken gaat nu iig erg makkelijk maar ik hou twee uiteinden over om aan te trekken. Of zou ik op 1 van de uiteinden een 8knoopje moeten leggen dicht bij het blok zodat aan 1 lijn trekken voldoet?

qua grootschoot klopt het wel, met een wat dikker en prettig in de hand liggende lijn gaat het werken. Als je wilt gijpen kan je twee lijnen tegelijk trekken en komt het zeil sneller over, als je meer kracht moet zetten kan je aan 1 lijn trekken. Beide einden een knoopje op het eind

Over je voorstag:
Staaldraad (= complete stag) zo snel mogelijk vervangen, gaat geheid breken.

De val die boven de voorstag uitkomt bij 1 is niet voor de fok maar voor een spinnaker

De opening 2 onder de voorstag daar heeft net zo een schijf in gezeten als bij 1 voor de spinnaker en die is voor de fok. deze lijn moet van de schijf in de mast eerst door het oog bij 3 en daarna naar de topwartel van het rolsysteem om te voorkomen dat de val om de voorstag gaat draaien (met waarschijnlijk de beschadiging van de stag zoals nu tot gevolg)

Klopt. Voordat direct vervangen!

als je zonder spinnaker vaart kan je net zo een geleide-oogje boven je voorstag zetten en daar de spival doorheen halen om de rolfokhoes te hijsen.
Of een los blokje aan een beugeltje met een valletje buitenom.

Ik zou bij Friendhip informeren of ze zo een schijfje als bij 1 voor je hebben, anders is het mogelijk schijf bij 1 te verplaatsen naar 2, kan je in ieder geval op de fok goed varen.
Wel een gepiel om de val door de mast te krijgen en m beneden er weer uit te laten komen. Meestal lukt dat wel met een dun lijntje met een stukje fietsketting (liefst derailleurketting) door de opening te laten zakken en m beneden op te vissen met een haakje / stukje elektradraad of zo

Eens met HPV.

De grootschoot heb je goed ingeschoren. Daarvoor zou ik een nette lijn kopen. Dit Polyethyleen touw van de bouwmarkt is prima om het te proberen, maar rekt veel te veel voor serieus gebruik.

Het idee is, dat je twee versnellingen hebt op deze manier. Als je beide parten aanhaalt: 1:2, als je er 1 aanhaalt: 1:4. Dat scheelt bij bijvoorbeeld een gijp echt.

De voorstag moet zo snel mogelijk vervangen worden. Niet meer aan lopen prutsen. Niemand kan je nu vertellen wat er van de sterkte is overgebleven.

Hoe het hoort:

Bij 2 hoort de fokkeval uit de mast te komen, die loopt dan via het oog bij 3 (zonder blokje) om onder een redelijke hoek bij de wartel van de rolreef uit te komen. Die hoek is nodig om meedraaien van de wartel te voorkomen. Waarschijnlijk is die kink in je stag zo ook ontstaan: val een slag om het stag en dan lekker doortrekken aan de schoot.

De uitgang 1 is voor de spinnakerval. Die wordt ook gebruikt om de rolfokhoes te hijsen.

Hoe repareer je dit?

1: Nieuwe stag.
2: Zien hoe je bij 2 weer een mastuitgang gaat plaatsen, of er op een deugdelijke manier een blokje buitenop vastmaakt. Let op: hier komt best veel kracht op: bij aan de wind wijst de schoot behoorlijk stijl naar beneden. Een groot deel van die kracht gaat ook naar de val.
3: De uitgang bij 1 niet gebruiken als fokkeval.

Helemaal eens met de vorige sprekers. Voor de grootschoot is 10mm lijn meestal een prima dikte.

Dank voor alle antwoorden!

De grootschoot ga ik idd uitvoeren in 10 mm, het oranje bouwmarktlijntje was alleen om even de foto te kunnen maken. Het syteem is mij nu duidelijk.

De voorstag loopt door het rolreefsysteem, is die makkelijk te vervangen? Ik ben op zich best handig maar heb nog nooit met een dergelijk systeem gewerkt... En zo'n voorstag: die moet je dan op maat bestellen neem ik aan?

En om een nieuwe val door de mast te trekken: maakt het dan uit op welke rol hij er van onderen uit komt? Ik heb 4 rollen, Er zijn er nu 3 bezet: 1 voor de spinakerboomval, 1 voor de spinakerval die dus zoals ik begrijp tevens voor de fokhoes is en 1 voor de grootzeilval.

nou, danzal die vrije rol weleens voor de fok kunnen zijn..

Hoefhaan schreef : Je zou de twee uiteinden van de grootschoot aan elkaar kunnen splitsen, dan heb je nooit dat een van de uiteinden met de knoop tegen de klem zit terwijl de andere heel veel lijn heeft:

De voorstag is met kracht getordeerd.
De oorzaak is dat de val het rolsysteem gedraaid geweest is.
Zonder op te letten dan proberen te hijsen
Inderdaad zo snel mogelijk vervangen en de hoek draaiwartel val in mast bekijken en veranderen

Mooi idee, van die doorlopende grootschoot. Wel even een klusje maar leuk voor in de wintermaanden

Friendshipyachts heeft inmiddels een mailtje van mij ontvangen met de vraag naar de ontbrekende rol.
Ook heb ik hun gevraagd of de rollen onderaan "vrij in te delen zijn" of dat elke rol een specifieke functie heeft (naast dat je natuurlijk een voorkeur hebt hoe je de lijnen naar de kuip doorvoert)


@Dehler; Wat bedoel je precies met "de hoek draaiwartel val in de mast bekijken en veranderen?

Waar ik nog het meest benieuwd naar ben is hoe het doorvoeren van een val in de mast gaat. Als ik onderaan kijk dan is dat volgens mij een kwestie van heel veel geluk hebben want als ik naar de rollen kijk dan zit daar achter niet heel veel ruimte en moet de geleider ook wel heel precies bij de rol uit komen. Zijn hier nog tips voor naast dat het met een dun lijntje en een stukje ketting moet? Want hoe krijg je dat stukje ketting precies bij de rol die je wilt gaan gebruiken?

De vallen dienen zo door de mast te raken dat ze van elkaar vrijblijven onder spanning. Dit voorkomt schavielen en extra weerstand.

waarschijnlijk moet de mast er toch af om het voorstag te vervangen. Mast horizontaal neerleggen en dan alle vallen strak zetten en de opening waar de val uit moet komen onder leggen.
dan kan je met een goede ongeknikte metalen trekveer( elektra trekveer) door de mast heen met de minste kans dat de lijnen kruisen. beetje pielen maar lukt altijd wel.

En liefst eerst even in je mast kijken hoe de opbouw is. Daarvoor moet top of voet er wel af, maar je bent blij als je weet waar de dwarsschotjes en dergelijke zitten (bijvoorbeeld de versteviging tussen twee zalingen). Daar moet je je vallen wel op de juiste manier langs leiden.
Bij ons was een (oud) stag uiteindelijk de manier om alles er doorheen te krijgen. Trekveer bleek te soepel.

Bij staande mast gebruik je dun lijntje met fietsketting of moertjes als gewicht.
De overige vallen strak zetten en beneden vissen naar je lijntje.
Als je het dunne lijntje onder spanning houdt aan beide einde trekken voel je of hij goed beweegt. Zo niet zit ie om andere val of draad, gebeurt niet gauw maar kan.

Voor dat vissen heb ik een stuk stag van 20 cm gekregen van de tuiger, een tier is geweldig als maar te buigen gereedschap voor dit klusje

Jij hebt straks een hele voorstag om gereedschap van te maken

Pak een tyrap van het grootste type, frommel het in een lus door de opening waar je muislijn uit moet komen, duk de ty rap er in zodat bdeze als een hoepel aan de binnenkant van je mast zit. Als de muilijn/ketting helemaal beneden is heb je dikke kans dat je de muislijn gevangen hebt. SCheelt gepunnik met spaken en tieren.

boarderbas schreef :
Vooral dat gepunnik

goede tip overigens...

Inmiddels de stand van zaken:

Ik heb een geschikt blok voor in de mast (een keerblok, schijfhuis of sheave box) gevonden.
Selden heeft een aantal verschillenden, de AL-45 (505-004-10) de AL-57 (505-040-10), de AL-70 (505-006-10) en de AL-90 (505-012-10)
De nummers achter de AL- geven de diameter van de schijf aan dus altijd wel een passende of passend te maken. Op de site van selden zijn afbeeldingen te vinden. Het voordeel -in mijn geval- van deze schijfhuizen (boven die van andere merken) is dat de fixatiegaten boven en onder de schijf zittem en ik dus niet in de knel kom met de bestaande gaten van het originele schijfhuis.

Nu dus nog "even" een schuifhuis monteren, "even" een fokkeval erdoor heen frommelen en door de geleider halen zodat ik nooit meer een "halyard wrap" kan hebben (zoals ze het draaien van de val rond de stag noemen) en de voorstag vervangen.

Kortom: zeilen komt in zicht!