Onderwerp: Wie heeft ervaring met deze zeilmakers?

Zoals ik ergens anders op ZF al schreef wil ik dit najaar-winter nieuwe zeilen laten maken.
Van een paar potentiële kandidaten heb ik een idee van wat ze kunnen en van de kwaliteit van hun werk, omdat er op ZF over geschreven is. Van enkele andere niet. Ik zoek vooral zeilmakers in de regio Zeeland - Zuid-holland.

Wie heeft ervaring met:

Lion Sails - Kats
Van Vliet - Middelharnis
Hanse Sails - Brouwershaven (men werkt ook onder de naam Gaastra, kennelijk)

Na selectie wil ik met twee zeilmakers eens praten over mijn boot en de zeilen die ik zelf voor ogen heb en op basis van hun respons een keuze maken. Prijs is niet onbelangrijk, maar meedenken en met goede suggesties komen is dat ook. Speciaal omdat mijn tobbe geen AWB is.

Hanse Sails - Brouwershaven (men werkt ook onder de naam Gaastra, kennelijk)

als dat het spul is dat standaard op die Hanse's mee geleverd word.....
Lekker links laten liggen. Is echt meuk (vind ik dan)

Je zult er je redenen wel voor hebben, maar voor het geval je deze over het hoofd heb gezien: van de werf(zeilmakerij.com) uit made.
persoonlijk er goede ervaringen, zeker over het stukje meedenken.

ullmansailssouth.nl

Goede ervaringen mee gehad.

Ja vd Werf wil ik ook even op attenderen, vaar al sinds 2000 met hun zeilen rond en bevallen goed.

Hoorde ook goede dingen over de zeilmaker in Meneerse.

PvO schreef :
Niet over het hoofd gezien. Van der Werf (InSails) is één van de zeilmakers die vallen onder de potentiële kandidaten "waar ik een idee van heb". Dus zeker één van de zeilmakerijen die ik overweeg.

Ik vaar met zeilen (dacron) van Lion Sails rond. Ze zijn van 2000 en kan dus vooral iets zeggen over de duurzaamheid.
Hele zware kwaliteit. Hebben een aantal jaren middelandse zee en omstreken erop zitten en daarna regelmatig gebruik in Nederland, zowel binnenwater als op zee. Doorgelat grootzeil is mog helemaal ok. Zwaar doorgestikt. Model nog redelijk tot goed. Ook op de punten waar veel kracht staat. Reguleerlijtjes, ogen, versterkingen allemaal in orde. Genua is model na 16 jaar wel wat uit, maar ook daar alles nog heel. Onderlijk ooit los op de naad, maar na nette reparatie (vd werf) weer ok. Met foam ook nog goed te reven. UV strook was verteerd, maar daaronder alles paletti, nieuwe strook Bij de plaatsen waar het veel te leiden heeft zitten keurig versterkingen op de goede plaats.
Tevreden met Lion Sails dus, overigens ook met vd werf en zeilmakerij stellendam

Stegman, ik heb goede ervaringen met mijn setje zeilen van Den Boer www.denboersails.nl/Contact.

Setje is inmiddels 6 jaar oud en nog prima van vorm

Je moet denk ik vooral eerst weten wat je nu precies wil. Niet alleen qua materiaal, maar ook qua performance.
Dat vond ik nog het meest moeilijke bij mn nieuwe zeilen.

Je zeilmaker kan niet ruiken wat je wil.

Ben je een wedstrijdzeiler, toerzeiler, wat is je voornaamste zeilgebied, vaar je vaak op zee of niet? Vaar je met windkracht 6 ook nog uit? solo of met bemanning? wissel je het zeil, of laat je het staan? rol of leuver? Wil je snel of comfortabel. wil je ook snel bij 3 knoop wind, of blijf je dan binnen. Hoeveel mijl ga je varen per jaar? Hoe lang moet het mee? Kun je goed trimmen, of niet?
en zo zijn er nog zeker een tiental beslissingen te nemen. nb: Het blijft altijd een compromis,accepteer dat.

Pas nadat je je dat allemaal realiseert en een lijstje hebt gemaakt kan je eigenlijk pas naar je zeilmaker stappen, en hem vertellen wat je wil. Dan luister je naar zijn tegen argumenten en ga je nog eens door het lijstje.

Uiteindelijk kan iedere zeilmaker die zichzelf een beetje serieus neemt dan het zeil voor je leveren. Precies op jou eisen en wensen. Kloppen je eisen en wensen niet dan krijg je toch dat zeil. ( en dat bevalt dan dus niet, en krijgt als het tegenzit de zeilmaker nog de schuld ook!)

als er iets custom made is, dan is het wel een zeil.


nb: Je kan je hier helemaal gek laten maken, heb het zelf meegemaakt.

Een betere vraag zou zijn: Welke zeilmaker maakt er een potje van. Dan ga je daar niet heen. De andere 99% kunnen je gewoon prima van dienst zijn.

roozeboos schreef :
Ik heb een vrij helder beeld van wat ik wil. Daar heb ik het in andere recente pots al over gehad.

In deze draad gaat het wat mij betreft over de kwaliteit van de genoemd zeilmakers en hun vermogen tot meedenken. Ik heb een idee, maar misschien hebben zij, bij het zien van mijn boot, nog betere.

Hurley Ruud schreef :
Ik ook. Maar ik denk dat die ook al op je lijst stond.

Alle zeilmakers zijn dan goed durf ik te beweren.
Ik zou eentje in de buurt nemen. Is makkelijk. En eentje waar je een beetje een klik mee hebt. Merk je gauw genoeg.
betalen moet je uiteindelijk toch.

lodewijk stegman schreef :
Lodewijk, vaar eens met je boot maar Middelharnis en ga er over praten met Kees van Vliet. Die luistert heel goed naar wat jij wil maar heeft nog meer zelf ideeën over wat goed/verstandig is. Eigenwijs in de goede zin. Ik vind het elke keer dat ik er ben weer leerzaam. Aanrader wat mij betreft.

Koert

Geloof me, iedereen vindt zijn eigen zeilmaker de beste.

Stel je voor , anders heb je de verkeerde gekozen..


nb: luisteren naar je klant, of in ieder geval doen alsof is de eerst les om wat te verkopen.!
eerste doel van een zeilmaker is om wat te verkopen, Het zijn zware tijden voor zeilmakers

hscharft schreef :
Lol! Meneer heet Twan Hanse. Is toeval, heeft niets met de bootjes te maken. Geen ervaring mee, behalve het opvragen van een offerte van een genua. Niet goedkoop. Uiteindelijk in Made beland. Ik was blij met de prijs/kwaliteit maar een ervaren wedstrijdzeiler vond het een schande dat ze me het hebben meegegeven...tja.

roozeboos schreef :
Nou, ik Ben niet zo tevreden over mijn genua,.... Na 5 jaar vallen de naden uit elkaar, Ondanks dat ie in de rocon zit als we niet op de boot zijn. Dat vind ik wel erg snel.

Met respect hoor :Ben je er wel zuinig op?

Ik zal er laatst nog eentje in lelystad haven, splinternieuw laminaat voorzeil, heeft echt wel een kwartier flink staan klapperen, terwijl ze bezig waren om de furler te regelen..
Hoefden alleen maar een schoot aan te halen. Deed me echt pijn.

It Paradyske schreef :
Beetje off topic maar jouw probleem met naden hoeft niets te maken te hebben met je zeilmaker of de kwaliteit. Je zeilmaker gebruikt garen (bijna iedereen gebruikt zelfde garen) en daar kun je verder niet zoveel aan verpesten dat jouw probleem zou kunnen veroorzaken bij goed stikken. Of er moet bijv. echt heel dun garen gebruikt zijn, maar dat valt je direct op en zie ik echt heeeeel zelden (vandaag toevallig ). Of veel mis-stikken.. Probleem is vaak dat door schuren en schavielen van je rolfok in rolfokhoes dit slijtage veroorzaakt. Als je babystag hebt help dat ook mee. Gewoon plaatselijk opnieuw stikken.

Op de spinnaker na komt mijn hele zeilgarderobe bij Van der Werff vandaan. Begonnen met aanschaf van een fok (dacron extra zwaar), daarna laminaat grootzeil en genua. AlsWanneer er een nieuwe spi gaat komen, ga ik weer naar ze toe.
Reden: ik heb het gevoel dat ze mij en mijn vragen begrijpen, en dat gevoel wordt gestaafd door het simpele feit dat de zeilen exact datgene doen waar ik ze voor wilde hebben.

Ik heb goede ervaring met Lion Sails. Mijn vader heeft er meerdere zeilen gekocht (1993, 2014), een vriend van me heeft er recent een set zeilen gekocht voor zijn Hanse en ik heb er in 2006 zeilen gekocht voor mijn Sturgeon. Net als iedere normale zeilmaker denkt hij met je mee en maakt een zeil op basis van je schip en persoonlijke wensen.

Met Van Vliet heb ik persoonlijk een mindere ervaring. De Moody 30 van mijn ouders had bij aankoop een set zeilen van Van Vliet die toen 2 jaar oud was. De zeilen zagen er mooi uit, maar rekten erg. Het leek alsof het gebruikte doek niet geschikt was voor triradiaal verwerken (zeilen waren in 1997 gemaakt). Ik moet zeggen dat ik verder vooral goede verhalen hoor over Van Vliet en dat zijn wedstrijdzeilen er ook mooi uit zien, dus mogelijk was dit een eenmalige misser.

Persoonlijk heb ik goede ervaringen met Van Vliet uit Middelharnis. Drie jaar geleden heb ik daar een nieuwe set zeilen gekocht voor mijn Sneekermeer. Goed advies, snelle afspraak om op te meten, en snelle levering. De prijs was tamelijk fors en niet onderhandelbaar. Men hield zich keurig aan de levertijd.

Zou het niet leuk zijn wanneer ZF eens 15-30 zeilmakers uitnodigt om een 'cruising' ontwerp te maken voor een standaard populaire boot X. De maten van inmeten tuigage krijgen ze van ZF. Ontwerpen zijn wellicht niet eenvoudig te beoordelen, dat snap ik, maar daar is heel makkelijk een oplossing voor te vinden: een buitenlandse onafhankelijke zeilontwerper. Die zijn er genoeg. En die kan dan, zonder negatief of bevooroordeeld te zijn, duiding en uitleg geven.

Geen wedstrijd van maken, dan is en blijft het voor iedereen leerzaam. En verhelderend.. denk ik. Of zou dit idee zinloos zijn.. omdat het allemaal erg op elkaar lijkt?

Ik heb Bij Kees van Vliet genua en grootzeil laten maken, ruim twee seizoenen in gebruik.

Beide zeilen zijn rolzeilen, gezegd dat ik grootzeil vaak gereefd=gedeeltelijk ingerold vaar.

Heel blij met eindresultaat!

Sneaker schreef : Leuk idee, we zouden kunnen inventariseren wie deze winter nieuwe zeilen wil bestellen en dan inderdaad alle makers uitnodigen op een "offerte dag" dan is er ook wat te winnen voor ze en maken ze heel goede reclame. Als je dan verschillende boten hebt kan je als geintresserde aanschuiven bij de boot die jou het beste in de buurt komt, de zeilmakers zouden dan rondjes lopen en op 1 dag meerdere klanten aanspreken?

Je kiest duidelijk voor een kleinschalige zeilmaker. Dat kan een prettige keus zijn. Je betaald dan wat meer voor een relatiefambachtelijk product. Zou je toch niet overwegen ook eens te praten met een zeilmaker die schaalgrootte omzet in een gunstiger prijs of omzet in een beter uitontwikkeld product? Gewoon om dat eens gedaan te hebben? (bijv. Quantum en Sailselect, ik noem maar wat)