Onderwerp: Montage valgeleiders en stoppers

Ik wil op mijn Sturgeon 22 kuipbediening maken voor het grootzeil. Er moeten dus valgeleiders en valstoppers gemonteerd worden op het kajuitdak.
Het lijkt mij dat ik aan de binnenkant van het dak contraplaatjes of op z'n minst ringen moet plaatsen om de krachten die hierop komen te staan te verdelen. Als ik in de kajuit naar het dak kijk lijkt er een binnenschaal in te zitten die ik liever niet wil beschadigen (er tijdelijk uit halen lijkt mij al helemaal geen optie).
Is er iemand die weet hoe dit het beste aan te pakken? Wat is de beste oplossing?

Google,.....www.pbase.com/mainecruising/sealing_the_deck

www.pbase.com/mainecruising/sealing_the_deck&page=1
www.pbase.com/mainecruising/rebedding_hardware

Contraplaatjes gebruiken en als je een sandwich dek hebt (hout of schuim tussen plafond en dek) een 'prop' maken met epoxy zodat er geen water in je dek komt.

De tweede link laat zien hoe je met butyl je dekbeslag waterdicht monteert. Evengoed nog de epoxy prop maken voor het geval er toch lekkage ontstaat langs een boutje.

Bedankt voor jullie reacties; dat epoxy verhaal was ik al eens elders tegengekomen , desondanks een zeer bruikbare link.
Als ik nu de tussenruimte met epoxy zou injecteren, kan ik dan de plaatjes achterwege laten? Anders moet ik alsnog door de binnenschaal boren en ze aan de binnenkant van het dak monteren (en dat wil ik eigenlijk niet uit esthetische overwegingen)

Kun je proberen maar blijft een zwakke constructie.
Punt is ook de "voorwaartse" kracht op de valstopper. De voorkant drukt naar beneden, drukt dus je buitenschaal naar binnen als er geen stevig materiaal tussen zit en de achterkant trekt omhoog en je schroef wordt er uitgetrokken. Dus beste methode is beide schalen doorboren, boutgaten met epoxy dichten tegen vocht, plafond binnen beschermen met een contraplaat of tenminste grote ringen. Plaat is beter omdat de druk beter verdeeld wordt. Je kan ook een mooi gelakt multiplex plaatje nemen met verzonken moertjes. Blank gelakt of in de kleur van je plafond.

Grotere gaten boren dan de bouten die er doorheen moeten, zodat je nadat je die gevuld hebt met epoxy, de gaten kunt boren voor de bouten (n de pure epoxy dus) en het waterdicht blijft.
Beste is een plaat (watervast) multiplex met epoxy te verlijmen aan de binnenkant. En dan daar carrosserieringen gebruiken voor de moeren van de stoppers. Zeker als je geen boot hebt als bijvoorbeeld een (oude) Contest (heel dikwandig polyester) is die contraplaat echt op 100% nodig! (en zoveel werk is dat epoxy verlijmen van zo'n plaat ook niet)

Neem die plaat wat ruimer dan de afmetingen van de stopper, zodat het goed stevig is en de krachten mooi verdeeld worden.

Ik heb zelf een contraplaat gemaakt van een snijplank.....sterk, onderhoudsvrij. Er hecht alleen geen lijm op ivm polyethyleen of zoiets. Naar mijn idee worden de krachten mooi verdeeld. Vond het zelf igv wel aardig bedacht.


m.ikea.com//nl/catalog/products/art/90202268/

Als dit allemaal op deze manier moet, dan heb ik het kennelijk helemaal verkeerd gedaan met mijn etap 22. Het polyester is op de plek van de valstoppers erg dik. Ik heb kleinere gaten voorgeboord en daar RVS parkers ingedraaid. Vooraf heb ik het geheel afgedekt met butyltape. Zit prima vast.

XanderB schreef :
Dat zou niet mijn manier van monteren zijn, maar als dat bij jou (al jaren?) goed gaat lijkt het afdoende. Bij grotere zeilboten zijn de krachten veel groter dan op een 22 voeter en zijn parkers geen goed idee. Als bij ons in ruig weer en met goed doorgezette vallen en schoten de geleiders of stoppers met parkers en al uit het (sandwich)dek springen hebben we een serieus probleem. Op een veel kleinere boot is zo'n situatie ook niet leuk maar nog langer te handelen.

De sturgeon is een degelijk gebouwd schip uit de tijd dat polyester nog best een millimeter dikker mocht zijn en ook niet zwaar overtuigd. Grote kans dat dat wel goed gaat zoals XanderB beschrijft. Als hij wel los komt kan je altijd nog naar zwaardere middelen grijpen.

XanderB schreef :
En het zal ook prima vanzelf weer losgaan.
Parkers in een harde structuur zoals glas/polyester gaan geheel automatisch los omdat het harde materiaal een beetje breekt rond de parker. Geduld, het komt vanzelf

Op mijn dufour zitten de boutjes van winch en stoppers boven een afdekplaat in de kajuit.

Dus onder het polyester kajuitdek, zit een versteviging van ongeveer 1/2 cm in kunststof,
daaronder een ruimte waar de boutjes moertjes en contraringen zitten,
en daaronder een afdekplaat zodat het in de kajuit netjes blijft en die gelijk komt met de rest van het plafond in de kajuit.
Misschien is iets dergelijks voor jou ook een werkbare oplossing.

Klopt het dat TS' boot een polyester-balsa-polyester sandwich heeft, daaronder een loze ruimte en dan een dunne, polyester binnenschaal?

Indien de sandwich stijf genoeg is (altijd de door ZeeZin gebruikte epoxymethode gebruiken!) én de loze ruimte voldoende groot om de carrosserieringen en moeren te bergen, heb je geluk. Als je van buiten naar binnen voorboort (3 mm pilotgaatje) dan kun je aan de binnenkant met een speedboor van 32 mm een gat in de binnenschaal (niet verder!) zagen van waaruit je de stoppers kunt monteren. Gaten dek je af door daar 32 mm inslagdoppen in te klikken, evt geschilderd met de opmaat gemengde kleur van je plafond. Die 32 mm wordt standaard gebruikt om bv scharnieren in keukenkastjes etc in te laten. Staat netjes, geen gevaar om je hoofd te verwonden en als het nodig is kun je er nog eens bij.

Ik heb dit toegepast op verschillende plekken aan boord. Heb ze ook wel eens in rubber gezien, om gaten in plaatwerk van auto's af te dekken; die zijn nog een stuk platter en lopen vlak af naar de randen toe, echter ik denk dat schilderen in een maatwerk-kleur niet heel succesvol zal zijn op langere termijn.