Onderwerp: wat is dit

Gisteren met 2 man gekeken en gegist maar we kwamen er niet uit.
Waarvoor dient deze verstaging langs de giek?

foto 1,2,3 zijn de rechterkant, foto 4 en 5 de linkerkant van de giek

Dat zijn de reeflijnen (smeerrepen) voor rif 1 en 2. Vanaf de RVS beugels loopt elke smeerreep omhoog, dan door het reefoog in het achterlijk, dan naar beneden en via het keerblok naar de stoppers op de voorkant van de giek.

Zoals hier ongveer. In gereefde toestand dient het reefoog naar achteren én naar beneden getrokken te worden; je dient even uit te zoeken of de reeflijnen voor jou aan SB en BB blijven, ofdat ze horen te kruisen (RVS beugel aan BB en keerblok aan SB - en omgekeerd) ofdat de lijn per rif aan dezelfde kant van de giek blijft. De positie van de reefogen in het achterlijk van je grootzeil bepalen dit.

reefinrichting om vanuit de kuip te kunnen reven?

dus als ik goed begrijp, is de linkerkant voor het eerste rif (keerblok staat meest naar achter): smeereep gaat via blok omhoog door het reefoog van het grootzeil en dan naar onder naar de rvs-beugel. En reven doe je door de smeerreep via de stopper aan te spannen vanuit de kuip?

Even uitdokteren welk oog in het achterlijk vlak voor welk blok zit en daarin scheren.
Oog voor op de giek (waarschijnlijk) in haak inpikken en aantrekken dat rif.
Dat voor elke reef herhalen.

gisteren hebben we idd het zeil opgehangen en die ogen van eerste en tweede rif in het zeil kwamen overeen met de rvs-beugels maar we konden niet uitvlooien hoe het hele systeem werkte. Want in de ogen van het tweede rif op het zeil waren touwen ingeknoopt, in de eerste reefogen niet.

Maar ik zie nu het hele plaatje. En deze foto's verduidelijken alles een beetje.

DavidS schreef :
Ah, dat zijn de reefknuttels en die gebruik je (liever niet) om het weggereefde stuk zeil te bergen.

De flap die overblijft met een eerste reef zal niet al te groot zijn. Hoef je dus niet weg te binden met reefknuttels. Bij tweede reef is er een grotere flap weg te bergen. Daarom daar wel knuttels.

Ik gebruik ze niet. Die flap onder de giek doet vrijwel niets en als ik reef 2 heb staan, trek ik reef 1 ook strak. Daarmee is de boel zeer acceptabel weggeborgen voor me.

Reefknuttels heel losjes om de giek binden. Staat er spanning op, is de kans groot dat ze je zeil uitscheuren. Sommigen gebruiken elastiek.

Nachtvlinder schreef :
Misschien even uitleggen waarom liever niet:

Reefknuttsels staan netter, maar hebben geen echte functie.
het risico ervan is dat als je ze vastbindt en je smeerreep schiet los of breekt dan komt er gelijk heel veel kracht op 1 punt in je grootzeil (waar de knutsels door het zeil gaan) en zal het daar scheuren.

Zonder knutsel heb je in eens heel veel flapperend zeil als je smeerreep breekt, maar scheurt het niet.

Beter zet je je fok aan dek vast ook. Met ruime wind kan dit handig zijn, maar aan de wind vaart je boot niet beter met zo'n rare zeilvoering

Ik weet het niet: die fok lijkt niet gesneden om de halshoek strak op het dek te voeren. Volgens mij trek je de schoothoek dan niet meeer dicht. Maar nu staat hij inderdaad wel heel erg onzinnig hoog.

boarderbas schreef : Kan me niet voorstellen dat deze fok op het dek gevoerd moet worden. De rails is zo kort dat de schoot dan horizontaal over het dek loopt.

Je ziet wel vaker een fok op een onderlijntje. Kan je wat onderdoor kijken. En niet vergeten, wind zit hoog.

Bas heeft wel geljk, deze zit echt te hoog. Je ziet, dat de tophoek vrijwel tegen de mast loopt, en het voorlijk staat niet eens optisch strak. De halshoek moet echt een heel stuk naar beneden.
Maar strak op het dek gaat waarschijnlijk niet omdat de schoothoek veel lager zit. Zo laag zetten als de schoothoek toelaat dus.

de voorstag komt ook tegen de preekstoel, dan moet ik de onderste leuver daaronder hangen en de anderen boven de preekstoel?

btw: op het moment dat ik de zeilen gehangen heb, heb ik niets aangespannen, ik was enkel het zeilassortiment aan het bekijken

Woody130 schreef :
Enorm verhelderend...

DavidS schreef :
Mja, David.
Woody geeft aan dat hij het nauwelijks kan aanzien, ben ik bang. Want nu komt eigenlijk naar voren hoe waar je motto onderaan je potsen is. Je weet inderdaad weinig en hebt nog veel te leren. Dat is niet erg, maar wel een feit.

Is je nu duidelijk hoe het reven werkt?
Het principe is heel eenvoudig en alles is aanwezig om het voor elkaar te krijgen. Op één van je foto's zie ik de reefhaken bij het lummelbeslag (bij de aansluiting tussen giek) en mast zitten en de ogen en keerblokken elders op de giek zijn ook aanwezig. De eerste reactie van Nachtvlinder geeft aan hoe de reeflijnen moeten lopen.

Een fok die met de halshoek vastzit op de preekstoel is inderdaad een beetje raar.
Je zou kunnen overwegen om tussen de halshoek van de fok en het gat c.q. oog bij de boeg een takeltje met een klem te zetten. Daarmee zit de fok dan rechtstreeks aan het dek vast en kun je bovendien het voorlijk van de fok op spanning brengen, want een valliertje op de mast zie ik niet en een goede voorlijkspanning is wel van belang.

Tot zover maar weer even. Stapsgewijs komen we er wel uit.

DavidS schreef :
Die rvs-beugel is de haak waar het reefoog in het voorlijk van het grootzeil op moet worden ingehaakt. De smeerreep hoeft daar niet langs te komen. Die gaat, zo te zien, via een paar blokjes naar het dek en vervolgens richting de kuip waar de stoppers zitten.

lodewijk stegman schreef :
Idd ik neem alle info van hier mee en kijk hoe ik er wel of niet uitkom, eens ik op de boot ben. Kom ik er niet uit, dan vraag ik het hier wel weer

Helemaal goed, en veel leer- en zeilplezier gewenst!
Vooral hier vragen als je ergens aan twijfelt, want dat kan het zeilplezier alleen maar bevorderen. Stel dat je met die fok op deze manier zou gaan varen, dan krijg je bijvoorbeeld onnodig veel helling. Ik wil de mensen die denken dat dat zo hoort niet de kost geven...

DavidS schreef :
Zoals ik het lees schuurt de voorstag tegen de preekstoel en kan de onderste leuver van je fok er niet langs?
Als je voorstag inderdaad de preekstoel raakt zit er naar mijn idee iets niet goed. Bij de continue beweging op een zeilboot gaan stag en preekstoel langs elkaar schuren en kan je voorstag uiteindelijk breken.

David, ik lig ook in Dintelmond maar nu op de wal in Drimmelen.
Als beetje weer wordt ga ik als een speer poetsen en te water en kom ik naar Dintelmond, zojuist de nieuwe factuur gekregen... Mijn plekje is F15 (wintergeheugen)
Wil best een keertje meekijken of ik je kan helpen?
En zoals je weet liggen er meer ZF-ers.

DavidS schreef :
Er is dus al een takeltje? Mooi, dan lost dit zich vanzelf op.

Zoals de anderen al schreven: even kijken hoe laag de fok kan zitten zonder dat de schoot te vlak gaat lopen.
Om een beetje fatsoenlijk te kunnen trimmen moet de schoot op een hoog-aan-de-windse koers (met vrijwel dichtgetrokken schoot, dus) in eerste instantie een soort 'middenstand' hebben waarbij hij (als je de lijn van de schoot doortrekt) zo'n beetje gericht is op een punt halverwege het voorlijk. Als in die stand het blok op de genuarail nog pakweg 20 cm voor de eindstop staat, heb je (denk ik) nog voldoende trimmogelijkheid om de spanning op de lijken wat te variëren, door het blok in laatste instantie wat naar voren of naar achteren te zetten.
Maar juist omdat je een takeltje op de halshoek hebt, kun je ook daar voldoende aanpassen om het zeil zodanig te zetten dat het redelijk optimaal te trimmen is.

Hans V schreef :
idd, volgende week ga ik het voorstag losdraaien en meer naar achter plaatsen, er zijn nog gaatjes vrij in die putting