Onderwerp: Zeilen met deels uitgerolde genua ?

Bij sommige schepen gaat dit prima op deze manier idd. Maar ik weet bij mijn boot bijvoorbeeld dat dit niet werkt ook bij mijn vorige boot niet trouwens. De ogen vallen weer van de Reefhaken bij het lummelbeslag af als het grootzeil niet omhoog is.

Nou is het steken van een rifje tijdens het zetten van de grootzeil een eitje als je er een beetje handig in geworden bent en alle lijnen goed voor elkaar zijn.

Kop in de wind.
Grootzeil omhoog tot je met je oog bij je haak bent.
Oog op de haak pikken en spanning op je voorlijk draaien.

Het flappert klappert en doet wel nu maar gaat eigenlijk geen kant meer op.
Schoot flink los vieren.
en dan draai je op je gemak de smeerreep door tot het achterlijk ook mooi op de giek komt.

1 minuut ongeveer

koko schreef :
bij twijfel steek ook ik een rif gewoon in de box met gestreken zeil,
reefoog in de haak pikken, en ff borgen met een touwtje
reeflijn aantrekken
bij gehesen zeil de boel natrimmen

de haak borgen met een touwtje moet ik toch, ik heb cunningham ogen in rif 1 en 2
(bij rif 3 heb ik wat anders aan mijn hoofd)
zonder borging trek ik het oog uit de haak zodra ik de cunningham aantrek
er is een hele discussie geweest over het nut van cunningham ogen in combi met een rif, zowel op zf als met de zeilmaker , maar ik wil niet meer zonder, ideaal!
maar ik dwaal af
ton

koko schreef :
Duidelijk. Ik moet wel eens kijken of ik wel goed bij haak en oog kan. Ik gebruik nl een lazybag, waardoor nogal wat zeil op die plek samenkomt...

Zoals gezegd; daar máák je ruimte voor. Je zit jezelf in de weg als dit soort dingen niet supersoepel gaan. Zoals het in het filmpje gaat, gaat het bij mij ook. ALs je dát in het snotje hebt gaat er een wereld van paniek en stress aan je voorbij.

Ik ken dat van vroeger nog wel. Toe was een rif zetten een heel gedoe en hikte je er tegenaan.

Vorig jaar DH een woensdagavondwedstrijdje gevaren. Vol tuig met genua 1 kwam er even een flinke poeier opzetten. Boot stuiteren, wreed op het roer en snelheid pleite. Stuurman voorgesteld een rifje te zetten. Na wat tegensputteren met "veel gedoe" heb ik dat toch maar even gedaan.

Hij heeft het er nu nog over dat dat een openbaring voor hem was. 1 minuut werk, nauwelijks senlheid uit de boot, roerdruk weg, knoop harder.

Ja soms lijkt het wel dat zeilers een rif steken als een bewijs van onvermogen zien.
Het tegenovergestelde is waar wat mij betreft.

Ast flink poeiert ga me MET rif harder dan zonder

capglider schreef :
dat herken ik helemaal

ik denk er trouwens aan om een "pre sail" lijstje te maken en die op te hangen tot ik die handelingen en volgorde volledig onder de knie heb

Beginnetje:

-> Check Sanity
-> .....
-> .....
-> Check afsluiters
-> Motor starten
-> Trossen los
-> Snel nog duitse landvast los terwijl je begint te verwaaien in je box
-> Stootwillen binnenboord

boarderbas schreef :
had eerder zoiets in gedachten:
-> fok/genua installeren (nog met leuvers, geen rol)
-> kajuitje opruimen en alles vast wat los ligt
-> afdekhoes grootzeil afnemen en wegbergen
-> grootzeil inhaken in val
etc....

die "Check sanity" is hopeloos

hscharft schreef :
Meer iets van 30sec, mooi werk!

Ik wil ook graag even jullie mening vragen over het volgende:
Ik zeil met een Etap 22. Grootzeil is redelijk goed en heeft 2 reven.
Ik heb de voorzeilen op leuvers. 1 Genua, helemaal uitgezeild, 1 fok en 1 kleinere fok, ook helemaal uitgezeild.
Ik zeil dus standaard met die middelste fok. Vanaf een 6Bft merk ik dat m'n boot ook met 2 reven in het grootzeil nog te veel op 1 oor gaat liggen. Ik zet dan die kleinste fok. Ik zeil dan meer rechtop, maar tevens erg langzaam (2,5 tot 3,5 knoop). Terwijl ik met die middelste fok bij 5bft ruim 6 knoop vaar.

Nu wil ik er niet al teveel geld tegenaan gooien (nieuwe fok is te duur), dus vraag ik me af: zou het zinvol zijn om een rif te laten maken in die middelste fok?

Ook helemaal niet aan beginnen op jouw bootje. Met die postzegeltjes van voordoeken is er ongeveer 0,0 toegevoegde waarde van een rolsysteem.
Tevens wisselt een leuver fokje ook nog eens veel makkelijker.

Nee.

Beetje geld sparen en een paar goede nieuwe fokken kopen. Ga je gewoon enorm veel plezier van hebben. De etap 22 is ook nog wel een redelijk courant bootje dus misschien kun je tweedehands nog een paar mooie fokjes vinden.

XanderB schreef :
Ik zou proberen een leuk fokje ergens 2e hands te kopen. Er zijn vast wel mensen op t forum die weten waar die te koop zijn.
En anders misschien Marktplaats?

Een recut van die fok kan misschien ook het gewenste resultaat opleveren.Het laten "springen" van het touw in je Voorlijk kan ook nog een optie zijn. Ff met een fotootje langs de zeilmaker die kan je zo vertellen of er nog wat te redden valt

Etapje 22 liggen wel snel op één oor...
Oude VdStadt ontwerpen...

Waarom niet derde rif in grootzeil laten zetten?

truc tegen het uit de haak vallen van het reefoog;
schockcord met een haakje er vlak bij vast knopen
haakje even over de haak heen en voila reefoog valt er niet tussentijds vanaf

XanderB schreef :
Bij wat voor koers lig je teveel op 1 oor? Ik weet niet zeker of je met een Etap 22 mag verwachten dat dat aan de wind niet gebeurt bij 6 Bft. Halve en ruime wind zou eigenlijk wel moeten kunnen, ik zou verwachten dat je dan met een goed vlak getrimd grootzeil en alles zo open mogelijk nog moet kunnen varen.

Als dat niet lukt, toch kritisch kijken naar je zeilen voor de vorm. En zoals iemand anders al aanraadde, sparen voor goede zeilen. Je krijgt er veel lol voor terug, met name bij hardere wind.
Tweedehands kan, maar let dan wel op dat je daadwerkelijk iets veel beters krijgt dan wat je had, anders is het zonde van je geld.

Ilex schreef :
Dat dacht ik ook maar TS praat over een rif in de fok?

Op de Loper gebruikte ik twee zware snapshackles als reefhaak...

XanderB schreef :
6bft is een heel flink pak met wind. Zelfs zonder zeil maak je al helling en de meesten onder ons gaan dan van het water af. Dat gezegd hebbende......

Zeilen generen kracht op basis van wind en bolling in het zeil. Zolang alle kracht omgezet wordt in snelheid blijf je rechtop. Zodra er meer kracht is dan snelheid ga je schuin.
Naarmate een zeil meer gebruikt is raakt het ook zijn vorm kwijt en helaas is dat altijd meer bolling. Het zeil nooit vlakker worden door gebruik. Jouw oude zeiltjes zijn uit vorm, lees boller. Ergo: ze leveren meer en meer kracht, die niet omgezet kan worden in snelheid = schuin gaan.
Een nieuw(er) zeil gaat je ontzettend veel plezier opleveren. Dat het veel geld is klopt, maar het plezier is veel meer waard imo.
En fyi: mijn vrouw en ik hebben twee jaar elke maand geld opzij gezet voor het nieuwe zeil. Nu wilden wij ook graag een rolinstallatie wat het allemaal kostbaarder maakte, maar zo kwamen we er toch

hscharft schreef : Wat is daar mis mee? Ik had het op mijn toerzeilen voor de kolibri 560 en heb het veel gebruikt. Het stagfok op mijn 50 voeter is ook wat te groot in vergelijking met de stormfok. Daar komt volgende week ook een bindrif in. Werkt perfect, is minder werk dan een zeil wisselen, neemt minder op slag ruimte als je niet aan het zeilen bent en scheelt best een hoop geld. Nadelen heb ik nog niet kunnen ondervinden.

Op m'n ex Friendship had ik ook een HA fok met een rif.
Voldeet veel beter dan een gedeeltelijk weg gerolde genua, die er als een zak opstond.
De rolfok installatie met heb ik toen vervangen door de bovengenoemde HA fok

Realiseer je wel dat Etap 22 een gewichtatabiel scheepje is.
Het is normaal dat die een beetje helling maken om de kiel iets naar een kant te brengen, na het eerste beetje helling worden ze behoorlijk "stijf"

Gewichtstabiel geeft een veel beter vaargedrag, zoals goed zelfsturend zijn.