Onderwerp: Gebruiken kraanlijn als grootzeilval Cyclades 50.5

Op een Beneteau Cyclades 50.5 loopt de grootzeilval erg zwaar. Tijdens inspectie bleek dat de grootzeilvalschijf erg zwaar draait (niet met de hand te draaien.

Uiteraard moet deze schijf gereviseerd worden. Echter daartoe moet de schijf uit de masttop genomen worden want de schijf is zo (diep) in de masttop gemonteerd dat de as niet naar buiten steekt. Dus dat uitnemen kan alleen indien de masttop van de mast genomen wordt. En dan zijn voor- en achterverstaging niet meer bevestigd aan de top van de mast waardoor de mast omvalt. Al met al een grotere klus waarbij gekraand zal moeten worden welke bij voorkeur tot na het seizoen uitgesteld wordt.

De grootzeilval heeft een (geschatte, niet gemeten) diameter van 12 mm.
De kraanlijn heeft een (geschatte, niet gemeten) diameter van 9 mm.
De schijven voor deze 2 lijnen hebben dezelfde diameter en breedte.
Ik heb geen foto's genomen van de masttop.

Ik vermoed dat het mogelijk is als grootzeilval te gebruiken de –huidige– kraanlijn (met bijbehorende –werkende– schijf) en als kraanlijn te gebruiken de –huidige- grootzeilval (met bijbehorende –kapotte– schijf). Dat heeft als voordeel dat de kapotte schijf veel minder gebruikt behoeft te worden.

Zijn er problemen te voorzien?

waarom wissel je de vallen niet om?
huidige grootzeilval op de werkende rol etc?

met jouw voorstel ga je, als ik het goed begrijp, de 9 mmm als grootzeilval gebruiken..

Je hebt het goed begrepen.

Ik heb niet gedacht aan omwisselen ook al omdat:
- De uitkomst van de klus niet gegarandeerd is daar grootzeilval en kraanlijn door de mast lopen
- De boot vrijdagnamiddag moet kunnen zeilen

ene lijn aan de andere (met wat stiksel evt. ducktape), ander einde idem en doorhalen maar.
soort eindeloze loop maken dus.
je kunt de truc altijd weer in reverse doen.

let op lijnen komen nu wel onder anders uit.
vrijdagmiddag zeilen; heb je de hele Kdag om te fixen

Op de zeilschool hebben we 2 gelijke lijnen voor val en kraanlijn. De laatste gebruiken we niet omdat we een rodkicker hebben. In de haven gaat de val als kraanlijn om geklapper te voorkomen en de rodkicker te ontlasten.

Ergo: vervang je kraanlijn door een 12 mm.
9 mm is wat krapjes tenzij het dynema is.

en dan kun je die gelijk (tijdelijk) als grootzeilval gebruiken

Zo listig is het niet, om de lijnen te verwisselen.
Op beide lijnen een nette takeling zetten, waarbij je bij eentje een metertje extra takelgaren laat zitten. Daarmee naai je de lijnen "einde tegen einde" aan elkaar. Paar keer doorsteken en dan aftapen. Niet te dik, enkel om te voorkomen dat de eindjes naast elkaar schuiven en zo een prop ontstaat.

Ik doe dat elk jaar met al mijn vallen zo, met staande mast. Met een beetje beleid rustig doorhalen en opletten dat er geen knoopje in de lijn zit of ergens vasthaakt.

Als we dan toch gaan schiemannen: maak dan gelijk een takeling met een lusje eraan, dat kan je blijven gebruiken. Of splits een Vlaams oog.

Maar ontopic, zo te horen kan je die kraanlijn prima gebruiken, alleen zit je met rek en sterkte. Dus inderdaad lijnen omwisselen of de kraanlijn vervangen voor een nieuwe 10mm dyneema val. Als de huidige grootzeilval niet van dyneema is ga je daar nog veel plezier aan beleven, ook nadat de boel gefixt is.

De makkelijke manier van snel een lijn wisselen: neem een stuk ducttape van een cm of 30, leg beide lijnen daar stuitend in de lengte bovenop en wikkel daarna de tape strak rond de lijnen. Met beleid kan je nu prima de boel doorvoeren. Voor het omwisselen van de val en kraanlijn heb je wel een tijdelijke lijn van voldoende lengte nodig. Let er daarbij op dat die dik genoeg is om niet naast de schijf klem te kunnen komen zitten of houd heel goed ten aller tijde spanning op de lijnen.

Hier is ook ductape het middel. Alleen diagonaal eromheen gedraaid. Dat scheurt minder snel (goedkope meuk)

Ik durf enkel duct-tape niet meer te gebruiken nadat ik twee lijnen in t midden van de mast "verloor".
Even dun nylonlijntje 3 maal doorsteken en knopen en dan duct-tape is beter.

FMJ schreef :
Dat had ik gedaan, maar die lusjes haakten weer vast in de valstoppers. Dus nu maar zo, werkt ook goed.

FMJ schreef : Helemaal met FMJ eens. Nieuwe 10mm dyneema val en de oude val laten zitten als kraanlijn. T.z.t. de schijf vernieuwen, je kan dan de lijnen weer verwisselen (waarschijnlijk handiger vanwege de plaats in de valstoppers) maar dat hoeft niet natuurlijk.

Ik gebruik altijd Waxed Dental Floss om lijnen op elkaar te zetten.
Lekker dun, meer dan sterk genoeg, en goed glad.

laatste is leuk en beter dan andersom, dat je ipv de dental floss de 12 mm val gebruikt

De oorspronkelijke grootzeilval bleek een diameter van ca 14,3 mm te hebben.
De oorspronkelijke kraanlijn bleek een diameter van ca 12,6 mm te hebben.
Beide lijnen zijn gevlochten traditionele lijnen (dus geen dyneema).
Volgens lijnenspecialist.nl is 12-14 mm voor een 46-53 voeter voldoende.

Om te voorkomen dat het omwisselen van de lijnen ter plekke van hun schijven zou mislukken is er voor gekozen de lijnen over hun oorspronkelijke schijven te laten lopen. Wel is het uiteinde van de oorspronkelijke grootzeilval aan het uiteinde van de giek bevestigd en is het uiteinde van de oorspronkelijke kraanlijn aan de tophoek van het grootzeil bevestigd. Op het dek (beide lijnen zijn naar de kuip gevoerd) is hun loop ongewijzigd.

Dus de oorspronkelijke grootzeilval functioneert nu als kraanlijn en omgekeerd.

De boot zal gebruikt worden vanaf volgende week donderdag. Ik zal de ervaringen van de gebruikers hier tzt delen.

Enkele weken geleden is de zwaarlopende mastschijf (bovenin de mast) van de grootzeilval hersteld. Dit is gebeurd toen de mast afgenomen was tbv een ander karwei aan de boot. Sindsdien vervullen de lijnen (grootzeilval en kraanlijn) weer hun oorspronkelijke functie.

Al met al is de kraanlijn een seizoen lang als val gebruikt en de val net zo lang als kraanlijn. Er zijn tijdens dit seizoen geen problemen opgetreden tgv de verschillende diameters van deze lijnen. De boot heeft in die periode uitsluitend gevaren met windkracht 6 a 7 of minder.

Opmerking:
Tgv de plaats in de mast waar de schijf is geplaatst is vervanging alleen mogelijk met verwijderde masttop. Bijgevolg kan deze vervanging alleen plaats vinden indien de mast door iets anders dan de verstaging in positie wordt gehouden. In dit geval lag de mast horizontaal.