Onderwerp: Wanneer nodig om mast te vervangen?

Vervangen indien kapot...

Defi schreef :
Ik vaar af en toe op een boot waar de mast al sinds 1971 zeer erect overeind staat. No Worries zoals Koezt ook al aangeeft.

Bij mijn ouders is de mast naar beneden gekomen. Vermoeiing. Datvwas een mast waarbij gietstukken in de mast gelast waren.

Mijn mast (35 jaar oud) word een paar keer per jaar bekeken ivm het intensieve wedstrijdgebruik.

Ik check de aanhechtingen op tekenen van scheuren. Bedenk dat passingen (gaten met borstbouten bijvoorbeeld) veel zwakker worden als ze uitlubberen.

Punt is dat de mast er in ieder geval af moet en ik dus in ieder geval al de kosten heb voor mastenkraan, en uurtjes van werf voor kleine reparaties/inspectie en kosten materialen voor o.a. nieuwe / nw katrollen bovenin. Volgens de werf zijn bijv aansluiting RVS platen bij zaling op alu mast zwakke plekken waardoor op termijn een nw mast toch een keer nodig is. Uiteraard zijn deze kosten veel lager dan de nw mast maar verwacht met deze zelfde boot nog 30 jaar te varen dus kosten nw mast (die toch een keer moet?) vooruithalen naar nu zou me deze kosten besparen... en voordeel van weer nieuw en betrouwbaar materiaal, en huidige probleem van tikkende vallen in mast oplossen.

Je bent aan het koffiedik kijken. Doe ik ook heel vaak, dus trek het je niet aan

Haal de mast naar beneden, bekijk 'm grondig, maak foto's van mogelijk zwakke plekken of plaatsen waar je slijtage vermoed of zelf over twijfelt en plaats die hier. Dan is er hier ervaring zat om een indicatie te geven op basis van de foto's en je bevindingen. Die kraankosten ben je gauw vergeten wanneer je gemoedsrust is wedergekeerd.

Om wat voor mast gaat het? Welk type boot? Dan kunnen ervaringsdeskundigen alvast een lijstje opstellen waar je op moet letten.
Boarderbas noemde al uitgelubberde gaten, de werf RVS plaatjes, ik denk aan geoxideerde popnagels en zelfs parkers. Wie nog?

Wat is het probleem bij het verwijderen van de mast? Dat doe ik elk jaar en is werkelijk geen enkele moeite. Ik doe het altijd zelf en ik heb geen korte mast (14,5 meter). Hoeft dus niks te kosten en je hebt tijd om hem eens goed te bestuderen.

Betreft Dufour 2800. Weghalen mast kan ik niet zelf dus last ik doen. Moeite is te overzien hoewel het toch wel pasr uurtjes werk is met alles vooraf weghalen aan zeilen, giek etc en daarna weer optuigen. Maar dat is natuurlijk het probleem niet

Ik benader het probleem dus gewoon financieel nu. Zinnig om zeg nu 200-300 eruo te investeren of is dringend advies om mast wegens leeftijd over pakweg 5 jaar alsnog te vervangen zoals ik ook verstaging na 15 jaar preventief vervang

200-300 euro is voor de mast platleggen heel veel geld en voor een nieuwe mast heel weinig geld.
Wat bedoel je met die investering?

Hij moet in ieder geval plat om nw val in te scheren terwijl de oude eruit is (dus kan deze niet doortrekken). Dit is me gisteren na 4 uur pielen vanaf top mast niet gelukt. Reden vermoedelijk mast op delen volgeschuimd (piepschuim). Met platte mast en masttop eraf moet dit met hulp van werf hopelijk weer lukken. Als mast toch plat ligt wil ik moment pakken voor wat onderhoud zoals elektr bedrading vervangen, anticorrosie pasta vernieuwen tussen zalingbeslag en mast, nw toplicht, evt popnagels her en der vernieuwen. En inspectie van mast door tuiger zelf. Denk dat dit samen wel oploopt tot 200 euro maar hangt samen met evaluatie en bijv hoe makkelijk de masttop eraf wil en hoe makkelijk de nieuwe val er nu horizontaal met stijve staalkabel er doorheen wil. (Ook de werf kon dit niet vanuit staande positie).

Blijft dus koffiedik kijken. Valt me dus wel op dat er niemand aangeeft dat er richtlijnen zijn voor levensduur mast zoals die er wel zijn voor verstaging.

Dat betekent dus dat er geen richtlijnen zijn! Gewoon eraf halen en inspecteren. Dan weet je snel genoeg hoe het ervoor staat.

ik heb twee jaar geleden mn mast vervangen omdat de lak vlak onder de zalingen begon te scheuren.
deze mast is ooit gerepareerd na een breuk,ter hoogte van de nieuwe las begon de lak allerlei krinkels te vertonen.
bij een ongelakte mast lijkt het mij wel moeilijk om te constateren of de mast zwakke plekken heeft.

Mast van een Dufour 2800 ?
Waar ga je een nieuwe vinden, en tegen welke prijs ?
Is dat dan wel een goed investering ?
Een 2de hands ? in goede staat ?

Tenzij er sterke aanwijzingen zijn dat er iets fundamenteel mis is met die mast, lijkt het me verstandiger deze te behouden. De eventueel vastgestelde gebreken te laten herstellen natuurlijk.
Laat eerste maar eens naar de mast kijken als deze plat ligt, eventueel zelfs een 2de keuring door een onafhankelijke expert, als de werf vasthoud dat de mast vervangen moet worden.

Deze masten werden gemaakt voor zeiljachten in een periode dat alles nog stevig moest zijn, en minder naar gewicht werd gekeken.
Mij zijn geen berichten bekend van masten van een dufour 2800 die ( door metaalmoeheid ), zonder externe oorzaken omver zijn gegaan.
Misschien dat anderen daar wel informatie over hebben.
Maar ik denk dat je daarmee wel veilig zit.

Wanneer nodig om mast te vervangen ?
Wanneer er duidelijke redenen zijn dat de mast structurele schade heeft opgelopen die de veiligheid in gedrang brengen.

Tip voor piepschuim in de mast: Bij deze franse dames is vaak de binnenkant met piepschuim bekleed. Dat laat in brokken los.

Haal de masttop er af en pak een lange lat met een spijker in t end, ros alles aan gort en zet dan de bladblazer op de mast. Geeft een rommel, maar dan is t ook direct opgelost!

beetje aceton er in gieten of thinner. Wel eerst je mooie valletjes er even uit trekken en reservelijntjes er in doen.

volgens mij geeft Bas zijn oplossing minder plakkerige troep aan de binnenkant, tuurlijk lost piepschuim op, maar dan moet het er nog uit.

Morgen gaat ie eraf en ga ik deze met werf inspecteren. Dank voor tips. Conclusie is wat mij betreft obv alle feedback toch deze proberen aan te houden, beetje opknappen waar nodig en erop vertrouwend dat deze nog vele jaren (30?) mee kan. Tenzij er morgen serieuze schade lijkt te zijn waar ovg geen enkele aanleiding voor is

Qua piepschuim, te bezien want ik wil wel voorkomen dat vallen hinderlijk gaan tikken in binnenste van mast. Dat schuim zou dit moeten voorkomen vermoed ik

Als je kan, maak dan foto's, vooral van de mogelijke problemen.
Kunnen de deskundigen hier er ook hun oog eens op werpen.
En kan je ze als referentie bewaren om te kijken of er iets verder achteruitgaat in de loop der jaren.

Vallen die hinderlijk tikken betekent een jutterende mast. Dat kun je beter voorkomen, omdat dat juist vermoeidheid kan meebrengen.

Als je t echt wilt weten kun je dit doen:

Mast kaal maken, dus alle beslag er af.

Dan op de plekken die verdacht zijn dit gebruiken:

www.venweld.com/penetrant-ndo.html
www.xtrack.nl/nl/product/overi...twikkelaar-3-bussen/

Dan zie je al heel veel.

Maar: als er niks aan de mast gelast is, en er aan de diverse gaten niet meteen iets te zien is, moet t al wel heel gek gaan. Zou me er niet te druk over maken.

boarderbas schreef :
Beetje O/T maar mijn mast deed dat overlaatst ook, we lagen afgemeerd aan hoge wel met de wind dwars op de boot. In de windvlagen begon de mast af en toe te 'daveren' bewoog in het midden zichtbaar voor en achterwaarts.

De mast is een dikke 11m lang en topgetuigd.
Heb wat gespeeld met de spanning op het achterstag maar dat maakte geen verschil.

Wat zijn de opties om dit tegen te gaan ?

Weinig.

Het gaat om de luchtstroming om de mast heen die wervels maakt met een vrij nauw gedefinieerde frequentie. Als die overeenkomt met de eigenfrequentie van de mast, gebeurt dit.

Stagen strakker zetten zal de eigenfrequentie van de mast zelf doen dalen. Uiteindelijk tot 0 Hz en dat knikt de handel.

Wat fundamenteel helpt: meer zalingen, of bakstagen. Daarmee maak je extra stijfheid.

Er wordt wel eens gezegd: een val om de mast wikkelen. Dit zou de opbouw van die wervel moeten verstoren. Nooit geprobeerd. En boven de zaling kan t ook niet.

Joop66 schreef :
Hmm niet direct oplossingen die ik snel ff kan fixen aan een steigertje op de grevelingen dus

Wat ik volgende keer eens ga proberen is om de spi val onder de zaling door vast te zetten op een kikker achteraan de boot. als ik daar wat spanning op zet dan maak ik een soort van geïmproviseerde bakstag en stabiliseer ik zo het midden van de mast.
Is natuurlijk geen definitieve oplossing want op lange termijn schavielt die val dan natuurlijk door.

Op korte termijn is het wel goed voor de nachtrust want de vallen in de mast klapperen natuurlijk mee met die resonantie van de mast.

Om toch een beet O/T te blijven : ik ben inderdaad een beetje bang dat deze beweging mettertijd voor metaal moeheid zorgt en de mast dus verzwakt !

Achterstag doet niks, joop's suggestie ook niet. Stijfheid heeft er weinig mee te maken.

De oplossig? Meestal komt het weg bij je voorstag. Het is even experimenteren, maar meestal helpt het om eem stootwil te hijsen. Knoop hem kort aan je voorstag met een lus, pik je genuaval aan de lus en hijs de wil tot ongeveer 1/3 van je voorstag.

Simmigen hijsen de wil langs de mast tot de zaling, ik heb ook wel eens de wil aan de spiboomophouder langs het voorstag gehesen toen t écht hard woei.

@iGrf: Bakstag kan je ook met de spiboomophouder improviseren.

Wij hebben een babystag dat tegen de golven invarend slap valt en weer op spanning dreunt.
Dit gebeurt alleen als er geen grootzeil staat dus zelden.

Tegen dat klapperen zit er bij mijn mast een soort kartonnen buis in gedrukt. Niet door mij, maar zeer effectief
Toen ik de bedrading verving tussen mast en karton een paar electrapijpen gedrukt. Super soepel draadjes trekken