Onderwerp: Stag spanning

Vandaag heb ik de uitgedroogde kunststof stag beschermers vervangen voor verse flexibele.
Het viel mij op dat mijn verstaging erg veel speling (lees ruimte)
ik kan mijn verstaging ruim 15 cm heen en weer verplaatsen.
Dit was mij eigenlijk nooit eerder opgevallen.

wat is een goede leidraad om de stag spanning te controleren. (er van uitgaan dt er geen stag-spanning- meter voorhand is.

Google eens op "selden rig tuning guide"

Groeten,
Johnnie

trotti schreef :
ja.. das een goede, waren het niet dat ik zit met een 2,70cm x2,70cm schermpje, en het lezen van zulke pagina's best wel vermoeiend is

Hier op ZF is ook heel veel geschreven daar over. Zoek bv eens naar "stagspanningmeetster"...

De simpelste methode, strak zetten en zo dat tijdens het zeilen het lijstag niet zwabbert of los zit. Anders de meetmethode met de 2 meer meetlat.

Hurley Ruud schreef :
Ja, tot 20 gr helling mag (in iedergeval het topwant) niet los gaan hangen aan lei - tsja en aan loef ook niet Verder zou ik bij deze helling eens recht langs de zeilgroef omhoog kijken (timmermansoog) en beoordelen of de mast de bedoelde vorm behoudt. Die bedoelde vorm zal lantaarnpaal-recht kunnen zijn, of met een bedoelde curve (van voor naar achteren). SB/BB gezien mag die groef niet zichtbaar uitbuigen/S vormen laten zien.

Dank je wel... dat strak zetten en zorgen dat de verstaging niet zwabbert.
Nu als ik de zij verstaging beet pak, kan ik hem gewoon heen en weer bewegen over een afstand van ongeveer 15 cm
Versta je dat als Zwabberen..
Mast staat overigens recht (gezien langs de groef.
Als ik een val pak en strak langs de mast trek zie ik dat er terhoogte van mn zaling een achterwaardse helling is.
Hoeveel dat is, kan ik moeilijk inschatten (geen timmermans oog denk ik.)

Maar er werd iets genoemd... 2meter lat...
Wat is dat, hoe werkt dat..???? ?

Oja.. de reden dat ik het vraag, en niet zelf zoek... mijn tablet is gesneuveld...(passagier op gaan zitten) en ik zit nu te (slecht woord) op een telefoontje met een 2.7 x 2.7 cm shermpne te lezen..
Surfen en zoeken is een kriem.
Het aan jullie vragen helpt .(en scheelt roamingkosten)

De 2 mrt. lat methode komt o.a. uit die Selden handleiding voor het trimmen. Je begint met het "handvast" draaien van je verstaging. De eerste stap is controle of je mast precies in het midden van je boot staat.

Meet met je grootzeilval de lengte van je hoofdwant aan bb. Een manier om dit te doen is m.b.v. een unster die je aan je val vastmaakt. De uiteinde van de unster moet het dek niet raken, maar onder spanning wel. Je kunt dan op de schaal van de unster een waarde uitlezen. Deze waarde moet aan bb en sb-zijde gelijk zijn.

Daarna volgt de 2 mrt. methode. In het (Selden) voorbeeld wordt een 2 mtr. duimstok gebruikt, maar je kunt ook een andere meetlat nemen). De onderkant van de meetlat laat je net op de terminal van het hoofdwant rusten. De bovenkant zet je vast met tape.

Nu kun je gaan aandraaien. Iedere mm ruimte tussen de onderzijde meetlat en bovenzijde terminal komt neer op zo'n 5% van de breekkracht van 1x19 draad. Het advies is om max. 5 mm. ruimte te creëren (komt dus overeen met een spanning van max. 25% van de breekkracht van je verstaging).

Dit is een voorbeeldfoto van Thomas:


In de praktijk zou je met 4 mm kunnen beginnen, omdat je daarna de onderwant ook aandraait. Hierdoor komt je mast meer onder spanning te staan en de rek op het hoofdwant oploopt.

Zie ook het draadje filmpje masttrim.

Thomss schreef :
Nou dat lijkt me extreem. Pas bij 20 gr helling mag het lei- topwant nauwelijks los komen, zeker geen 15 cm. Wanneer je het zaakje zó trimt dat dát gebeurt (nét slack bij 20 gr helling) dan zal, als de boot weer rechtop in de box ligt, de spanning over beide topwanten gelijk zijn en een voldoende voorspanning hebben.

Hoeveel dat is maakt eigenlijk niet zo heel veel uit. Die meters zijn vooral handig (in mijn ogen) om settings te kunnen reproduceren. Zelf kijk ik naar het resultaat, dat is waar het om draait, uiteindelijk. Het maakt mij niet zoveel uit of dat bij 15 of 20% voorspanning bereikt wordt.

Hoofdwanten (dit tot je zaling lopen - ken je tuig verder niet), stel je zó in dat de mast, over de breedte gezien netjes recht blijft en geen S-vorm of banaan gaat vertonen.

In lengterichting mag het profiel van kaarsrecht tot een lichte banaanvorm hebben, maar alleen zodanig dat de mast ter hoogte van de zalingen naar voren uitbuigt, nóóit naar achteren!

Als er een vlaggetje tegen aan waait moet je ongeveer "poing, poing" horen. Dan is de spanning behoorlijk goed

Precies! Dat is meestal nauwkeurig genoeg!

Alleen kun je beter zorgen dat dat vlaggetje nooit tegen een stag aan tikt anders lijkt het binnen of er iemand op een valse bas tokkelt....
Ad

Toom is in ieder geval lager dan de lage B snaar op een 5 snarige bas

Zo'n gitaar-stem clip-on dingetje kost een tientje. Is er niet te berekenen wat voor toon een 5 mm stag onder 20% voorspanning zou moeten geven Ad?

Ik zal eens kijken of het werkt met een clip-on. Heb er nog een paar liggen hier. Bij onze chinese vrinden koop je 4 voor dat tientje. Denk het eigenlijk niet, de freq zal te laag zijn.

Bestaan die dingen ook voor basgitaren?

douwe schreef :
Haha, dat klopt inderdaad. Het ZF vlaggetjre maakt idd zo'n geluid tegen het want.

Tomss, flink aandraaien. Gitaarspelen is iets te zwaar uitgedrukt, maar het heeft er van weg. Bij mij gaat het leiwand pas los zitten bij eind 4bft.

koko schreef :
Aha... dus wat ik begrijp "snaar strak" en niet zo los als ze nu staan.
Vraag me trouwens af hoe dat zou komen..??
Zal dus ook maar eens goed fisiek de verstaging controleren

Nachtvlinder schreef :
Natuurlijk, voor 4,5,6 snarige basgitaren. Wel even checken voor aankoop natuurlijk. Maar op iedere snaar is wel een E te vinden, of een van de andere tonen om op te stemmen. Ook al heb je een 8 snarige bas.

Nachtvlinder schreef :
Haha, hangt ook nog af van de lengte. Maar als referentie zou het wel eens kunnen werken

Als we nou met een rapsberry pi een signaal opnemen (resonantie) tijdens het zeilen kan je de stagspanning misschien wel in real-time plotten

Wat mij nu toch wel intrigeert is of TS echt meent dat zijn stagen zo los hangen dat je ze heen en weer kan bewegen. Ook al is het geen 15cm maar 1,5cm. Dan lijkt mij dat zowel zorgwekkend alsook wat te nonchalant omgaan met de zeilboot.
En een rek van vijftien cm kan je nooit meer strakkrijgen met je stagspanners. Dus dan moet alle verstaging worden vervangen.

Nachtvlinder schreef :
Vast wel , alleen kan ik je niet vertellen hoe.
Maar er is op internet best wat te vinden over frequentie van snaren .
Bijv. op Wiki nl.wikipedia.org/wiki/Snaarspanning
Ga maar eens rekenen of het een beetje kan kloppen.
Ad

Bauke Dufour schreef :
Dat zou nog best eens mee kunnen vallen hoor.
Probeer maar eens met een touwtje van je staglengte wat je in het midden 15 cm door laat hangen en kijk hoeveel langer dat is.
Effe nagerekent en het is voor een 10 meter stag maar 0,45cm.
Heel simpel sommetje van 1 minuutje.
En met de hand een stag een paar cm doorbuigen kan natuurlijk altijd. Nul is zelfs onmogelijk al staat de stag nog zo strak.
M.b.v. dat simpele sommtje ( nou ja , een paar simpele sommtjes dan) kun je trouwens ook een spanningsmeter berekenen en ontwerpen. Ik neem aan dat Loos en co. dat ook gedaan hebben.

Ad