Onderwerp: Spiboom diameter

Nou is mijn spiboom 'missing in action'; losgeraakt door een versleten bek (die al op de nominatie stond om te vervangen, maar je kan nou eenmaal niet alles tegelijk...).



Dus tijd voor een nieuwe. Geen enorme ramp, de bekken moesten toch al, en goeie bekken zijn het duurste deel. Want ik ga voor aluminium. Goedkoper, kan beter tegen "leermomentjes" dan carbon en het gewicht hangt toch aan de topping (end for end gijp..)

Selden adviseert 72mm - maar levert er een ophouder beugel bij.. dan denk ik ja... als je nu gewoon een spruit gebruikt en de boom dus niet op buigen belast, kan je dan niet met ~60mm toe?

De enige buig belasting ontstaat dan nog bij het uiteinde, als ie onverhoopt tegen de voorstag belandt.

Boot is een Scanmar 33 en de spi is fractioneel, met een hijs van 12m. Spiboom zal zo´n 380cm lang worden.

Dus... kan 60 ook of moet ik daar echt niet aan beginnen en gewoon het gewicht van 72mm voor lief nemen?

Bij mij zit de ophouder niet aan een spruit, de neerhouder wel. Bij het halen of vieren van de de boom met de loefschoot moet de neerhouder en/of ophouder mee. De neerhouder zit niet centraal onderaan de mast. Hierdoor kan het voorkomen dat als je de schoot snel laat vieren en de neerhouder is nog niet mee (of de ophouder) dat de boom alsnog gaat buigen. Het eerste wat ik dus ga doen is nog een spruit erop voor de ophouder. Wat ik wil meegeven is dat dus niet alleen de voorstag voor een buig moment kan zorgen afhankelijk van je lopend want.

Ik zou de volgende keer voor een maatje sterker gaan dus voor de brede diameter. Wij hebben nu 60 mm (Dehler 34).

Gr M

Ik heb een 60mm boom en die is licht verbogen, ooit. Weet niet hoe dat gebeurt is. Ook twee spruiten, hoewel ik de neerhouder meestal aan het einde rechtstreeks aan de boom.

Zou een 60mm nemen van carbon: lekker licht.

Met de huidige prijzen voor carbon bomen zou ik het wel weten als ik nieuw moest kopen!

Groeten,
Johnnie

Ook een "goedkope" boom wordt een dure als ie bij een onzachte landing tegen de voorstag versplintert. En dat is dan ook vaak einde race, dubbel zonde.

Een woensdagavond concurrent brak 'm dit jaar bij de BWA regatta. En niet voor het eerst, hij had al een vast reparatie adres... Zaterdag voer ik mee op een Dehler 36 waar ik pas de loefschoot mocht bedienen na de plechtige belofte de boom minimaal een halve meter van de voorstag te houden. Doe mij maar een beetje meer "foolproof" dan dat, aub

Ik heb zelden materiaalpech en dat houd ik graag zo

web schreef :
Om dat tegen te gaan zijn er hele mooie leren hoezen voor de plekken waar je tegen de stag kunt komen.

Web, ik heb ooit voor mijn Zspar boom nieuwe bekken moeten kopen. Die waren behoorlijk vriendelijk geprijsd.

Te verkrijgen in Muiden (destijds).

SanderH schreef :
Die verkopen ze nog steeds; zijn de NL importeur van Zspar

Boom wordt ook op compressie belast. Meer dan op buigen. Dat zal een zekere diameter nodig maken.
Hoeveel compressie is de vraag. Zou wel eens tweemaal de max kracht van de loeflier kunnen zijn.

Jongens, ga een beetje op zeker met een carbonspiboom en maak hem niet te dun en houd wat reserve!
Als zo'n ding knikt door compressie komen al die carbonsprieten misschien wel richting bemanning..

Of helemaal geen carbon, zoals ik al de hele tijd schrijf. Nuja, geeft niet. Carry on without me...

(Overigens zijn de leren en twaron hoezen die je kan kopen voor carbon palen vooral bedoeld tegen schavielen. Een klap tegen het stagprofiel helpt dat niet tegen!)

Dat veel leveranciers de 60mm palen laten ophouden bij 350-360-370cm lengte, ook waar de boom uitsluitend op compressie belast wordt, zegt eigenlijk wel genoeg. Ik moet maar gewoon voor 72mm alu gaan en niet miepen over de 5 kilo die dat ding weegt. Carbon zou 3-3,5 zijn.

Een dubbele ophouder eraan (spruit van 4 meter aan de toppinglift) en het ding zwééft


Ik schat de diameter van de boom aan boord (440 lang) op ca 10 cm, misschien wel 11)

Baasklusje schreef :
En blijft mooi horizontaal in die spruit hangen. Met een toppinglift onder de babystag schommel je hem tijdens een gijp zo onder je babystag door.

Deze ligt hier aan dek en ik zal hem niet snel missen..90 mm x 3900 en het gewicht valt erg mee

web schreef :

Web, ik weet niet waar je die onzin vandaan haalt? Aramidelaminaten kunnen (in tegenstelling tot carbon) zéér goed op druk belast worden.

Zo'n sok is én ander geweven (veel meer vezeld in de omtrekrichting) én beter bestand tegen impact. Ze zijn wel dégelijk om de boom een eventuele impact met het voorstag te doen overleven.

Impactschaderisico is overigens nagenoeg 0 als je je fokje opgerolt hebt. Lekker zacht!


Het verhogen van de diameter zal het risico op impactschade vergroten -> grotere buigmomenten in de wand bij een dunnere wanddikte! Dus beter een dunner boompje met een wat dikkere wanddikte als je besluit de boom te martelen.

Een dunner boompje verbuigt wel sneller als je 'm om de voorstag laat krullen. Daar zal aluminium weer zwakker zijn.

Je kunt wel voor zo'n lompe seldén boom gaan, maar er komt natuurlijk een keer een moment dat je graag wilt winnen

Ik "haal die onzin" uit logisch nadenken, omdat een sokje (in elk geval een leren sokje, daar ging het in eerste instantie over) een puntbelasting meestal vrijwel onveranderd doorgeeft aan het dragende binnenwerk. Als zo'n aramide bekleding inderdaad dik en/of stijf genoeg is om dat niet te doen, ben ik bij deze gecorrigeerd.

Goed idee trouwens van die lange spruit. Scheelt ook "rommel" aan dek, om de spruit aan de topping te maken ipv aan de boom. Begrenst wel hoe schuin omhoog je de boom kan zetten, maar dat is misschien maar beter ook

En winnen? Is ook finishen. De crew is niet aan carbon toe, zo simpel is het. Die twee kilo verschil aan dek zal me voorlopig echt worst wezen op een boot van bijna 5 ton. Ik heb die twee kilo trouwens al bespaard op het koffiezetapparaat

Wanddikte heb ik niet voor het kiezen tenzij ik de paal $$$speciaal$$$ naar specificatie laat maken. Alu buis is niet duur, maar goed geanodiseerd gaat het hard aantikken. De keuze ging dus tussen een 60 of 72 Seldén-paaltje. Je brengt me wel op een idee: de wanddikte even kritisch bekijken voor aankoop en op basis daarvan beslissen.

Als ik me niet vergis moet je dit ook anders formuleren.
Een aramidelaminaat kan wel goed een impact verwerken in die zin dat het boeltje altijd bij elkaar gehouden wordt.
Een aramidelaminaat kan heel slecht tegen drukkrachten omdat de vezel slecht hecht aan de hars. Een op druk belast aramidelaminaat zal onder de mircroscoop ook allemaal brokjes laten zien die aan de vezel hangen. Het een van de meest verkeerd ingeschatte/gebruikte materialen in laminaten.
Carbon daarentegen kan bijzonder goed tegen drukkrachten en de hechting aan hars is uitstekend.
Aldus is mij wijs gemaakt door iemand die het kan weten en door gewoon mijn eigen, stomme praktijkervaring

Ik heb het ooit precies anders geleerd. Om carbonvezel tegen druk te laten kunnen heb je een zeer fijne vezeldikte nodig.

Overigens web, als je naar een carbonbomenboer gaat (bijv p-spars en forespar) is de dikte van het laminaat zelf te kiezen. De meesten hebben in elke diameter wel twee of drie dikten die ze aanbieden.

Wat ik al zei.."Het een van de meest verkeerd ingeschatte/gebruikte materialen in laminaten"
Daarom maken ze ook masten van aramide...(grapje)

Ik heb al wat prijslijsten gezien van maatwerk carbon-boswachters; daar kan je drie-vier van die "lompe" Selden paaltjes van kopen