Onderwerp: Nieuwe schoten, welke lijn?

Voor mijn boot ga ik nieuwe schoten voor grootzeil en fok kopen. Het is een Dehler 25CR.

grootzeil 21 m2
HA-jib 14 m2
De genua gaat natuurlijk dezelfde schoot als de fok gebruiken.

Nu gebruik ik schoten met een dyneemakern.

Gleistein dyna-lite 10mm voor de grootschoot. Op zich wel fijne lijn (soepel, sterk, niet onprettige grip) maar de mantel schuift vervelend over de kern, dat moet beter kunnen.
Voor de fok een luxe 12mm dyneemalijn (ik weet niet meer precies welke) die ik helaas net een beetje tekort heb gekocht. Het past net met de genua maar er is geen ruimte meer voor een fatsoenlijke splits. Nu zit er dus een kort oogje met een stevige takeling, dat kan dan net even l*llig aan de zeerailing blijven hangen.

Ik heb druk gezocht op het forum maar dat valt nog niet mee. In dit topic zeilersforum.nl/index.php/foru...aringen?limitstart=0 vind ik het advies een dunne lijn te nemen. Liros Dyna-soft is genoemd.

De grootschoot zit gewoon in 1:4 lewmar kogellagerblokken. Vooralsnog goed genoeg.
De fokkeschoot gaat op een selftaininglier.

Ik zoek een soepele, sterke schoot. Makkelijk te splitsen (zoals kaal dyneema zou ideaal zijn), bestand tegen uv. Lekker in de hand.


Is die Liroslijn de beste? Hoe dun is nog te doen?

De dynasoft zou je als grootschoot kunnen nemen. 8 mm gaat, 10 mm is al een hele lijn. Bijzonder soepel en kinkt weinig/niet. Nadeel is dat er ook wat rek op zit maar voor je grootschoot heb je daar gezien de vertraging/belasting geen last van.
Is die grootschoot lang genoeg voor 2 x genuaschoot?
Wat je zou kunnen proberen...
Je knipt de lijn doormidden op lengte voor de genuaschoot.
Je knoopt een kant aan je trekhaak en je melkt met rubberhandschoenen aan de mantel verder over de kern heen. Paar keer herhalen. De mantel komt dan strakker te zitten.
Het stuk mantel wat dan over de kern komt afknippen en opnieuw aftakelen.
Eventueel herhalen na een paar maanden gebruik want de kern wordt onder belasting wat dunner.
Bespaart een hoop geld b.v. voor een paar mooie Rab's aan je giek...

holtere schreef :
Dank voor de tips.
Ha ja RAB's.... woest aantrekkelijk moet ik zeggen en een heel mooi project om te volgen! Ik gebruik een lichtlopend Lewmar vioolblok aan een ferme dyneemastrop en dat bevalt me eigenlijk prima. Bij heel licht weer hangt het misschien een beetje teveel maar ach... die lange giek gaat wel naar buiten als je de boot maar een beetje scheef naar lij houdt. Zo'n RAB moet natuurlijk wel kort aan de giek hangen tegen het kantelen?
Door die strop is die grootschoot natuurlijk wel weer tekort voor jouw handige idee die in te zetten als fokkeschoot. Ik bedenk me daardoor wel dat ik nog een 8mm lijn heb liggen die ik in kan zetten om te testen of dat niet te dun is voor mijn handjes (maat kolenschop).
Best raar trouwens dat bij de grootschoot de mantel zo schuift. Er is nog heel wat meer van hetzelfde dyna-lite aan boord. Grootzeilval en lopende einden van de bakstagen en die mantels schuiven niet.

Rab's kun je hangen waar je wilt

Misschien komt het door het telkens verpakken van die schoot met die grote knuisten
Dat die andere dyna-lite goed bevalt sterkt alleen maar het idee, ik zou eens aan die mantel gaan melken en de extra ruimte er af knippen.
Nieuw kopen is makkelijk dit is misschien goedkoper en net zo goed! Een dyna-lite is niet echt een goedkoop touwtje toch?

holtere schreef :
Nou ja die grootschoot is wel afgeschreven hoor... die is al zoveel gebruikt... Maar je hebt gelijk, ik ga eerst maar eens melken aan de grootschoot.
Is die Liros Dynasoft ook als fokkeschoot geschikt? Ik wil er echt weinig rek in.

Omdat het over relatief kleine zeilen gaat kun je ook eens kijken naar de cruiser k-mix lijnen van de lijnenspecialist. Verkrijgbaar met verschillende kernen. Met 25 ft zou je al bijna met 6mm dyneema lijnen kunnen varen, maar voor de handelbaarheid is 10 wel het minimum voor een genuaschoot. 10mm dyneema is erg overspecced.

Dyna soft voor genuaschoot? Nee, absoluut niet. Het is een polyesterlijn met behoorlijk wat rek!
Misschien is liros regatta 2000 iets? Volgens mij iets van 4,50/m voor 8 mm. volledig dyneema.

Is da wa?
www.marktplaats.nl/a/waterspor...reviousPage=lr&pos=5

holtere schreef :
Die regatta 2000 wilde ik ook aanraden. Is een "classic". Kan niet veel fout mee.

Ga nog wel even studeren op wat je over de dynasoft zegt! Het is namelijk Dyn(eem)asoft!

Inderdaad, je hebt gelijk! De cijfers laten wat anders zien dan de indruk die ik had...
Er zit bijv een 6 mm. lijn aan onze overloop en die zie ik behoorlijk veren. Vandaar dat ik hem voor een genuaschoot niet zou tippen.

Er zit veel constructierek op.

Vast, maar het dyneemagehalte is ook niet hoog.
8 mm Dynasoft heeft als breeksterkte 2000 kg. 100% dyneema D-Pro zit op zo'n 5300 kg.
Dat gaat dan richting 30 procent dyneema aangevuld met polyster o.i.d. De rek is dan navenant hoger natuurlijk.
Is ook niet niet zo gek want de lijn is erg goedkoop (2,15 per meter) Voor niet kritische toepassingen is die perfect. Je pakt de lijn als een propje, zo soepel is die

Heb sinds dit jaar top cruiser K mix voor de Genua op 34 voeter, 30 m2 Genua en ST46 lieren van Andersen. Erg fijne schoot.

Dank voor de antwoorden. Maar goed dat ik het gevraagd heb....

De grootschoot ga ik eerst melken en inkorten, er kan nog een stukje af.

Voor de fok ga ik proberen hoe 8mm bevalt. Dan zal het wel een Liros regatta 2000 worden. Bij fockschot ook verkrijgbaar in (deels) rood en groen voor bb en sb. Beetje infantiel maar ik vind het wel prettig werken.

Zo gezegd zo gedaan.

Grootschoot (midden op de foto) "gemolken" en een stuk mantel afgesneden, uiteindelijk niet korter geworden. Dat was een goede tip. Ik zal het wel zelf veroorzaakt hebben door een splits voor een oog op het blok. Misplaatste zuinigheid door de mantel op te schuiven in plaats van af te knippen...

Na wikken en wegen gekozen voor Cruiser K Mix 10mm voor de genuaschoten. Heel lui met splits door lijnenspecialist. Op de foto heel erg groen en ontzettend rood. Is een beetje kinderachtig maar wel praktisch met gasten aan boord. "Fokkeschoot los!" "Huhh??" "Die groene!"

Vandaag al zeilend getest. Lekker spul, soepel, past goed in selftailers. Dank voor de adviezen!

Kijk, zo kun je voor de dag komen

die ligt al bij mij in de kofferbak.holtere schreef :

Die zijn voor de zondag!

Let op met die cruiser k-mix in de zon. Wij hebben de niet-dyneema versie met kmix voor de barberhaulers (sterk zat, geen last van rek daar). Functioneert prima, maar ze blijven dag-in dag-uit in de zon liggen. De lijn wordt snel stugger en verkleurt ook behoorlijk.

Da's geen fout van de lijn (eerder mishandeling) maar mogelijk zijn er lijnen die beter tegen zo'n behandeling kunnen.

De grip van die k-mix is overigens prima, bevalt goed voor lijnen die je in je handen houdt.

redshift schreef :
Hola! Dank voor de tip. Ik laat de schoten altijd buiten, dat kan ik dan misschien beter niet doen... Zou zonde zijn van dat mooie rood en groen.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

redshift schreef :
Ik gebruik ook cruiser k-mix op mijn bootje, de groene verkleurt idioot snel. Met rood en blauw minder problemen.

KoertM schreef :
Tipje. Doe aan elke schoot een schakel. Stel dat je aan de wind een jam om de lier krijgt, die shocking klem zit dan snij je de schakel door i.p.v. de schoot en hou je controle en kan je verder met de andere schoot.

boeiend schreef :
Aha je bedoelt twee softshackles gebruiken? Dat is geen gek idee.... hoewel ik nog nooit heb meegemaakt dat de schoot "shocking klem" zit. Maar dan kan ik wel doorzeilend over de ene boeg vast zeilwissel over andere boeg verder voorbereiden.
Dank!

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik ben hier nog altijd vooral om te leren. Wil iemand mij uitleggen waarom schoten zo weinig mogelijk rek mogen hebben? Zeker onder zwaardere omstandigheden kan ik me voorstellen dat de rek in een schoot de hardware wat kan ontlasten door de klappen op te vangen. Een rekloze schoot zal de trim wat makkelijker maken, maar ik stel me zo voor dat dat alleen op racers een merkbaar resultaat geeft.

Eclips schreef :
Tja, je hardware zou daar natuurlijk op berekend moeten zijn...
Meer rek = vaker bijtrimmen. Dat doen racers sowieso al. Als je dat als cruiser niet de hele tijd wilt doen, kun je juist beter lijnen met weinig rek hebben!

Niets lekkerders (als cruiser) dan een lang aandewinds rak te kunnen sturen op de telltailes, zonder steeds de kuip over te moeten steken om de genualier weer een slag te moeten geven.