Onderwerp: Groootschoot systeem vervangen?

Beste zeilers,

Op mijn Dehler 35 cws heb ik momenteel een grootschoot systeem van Easymatic. (Easymatic II). Echter, ik ben hier niet echt tevreden over. Er zijn 2 lijnen aan het eind: als je aan 1 trekt kun je fine tunen en als je aan beide lijnen tegelijk trekt, dan haal je snel lijn binnen. Ik heb er nu 10 mm polyester lijn inzitten. Ik vind het echter niet heel soepel lopen allemaal en de beide lijnen tegelijk uit de klem trekken gaat moeizaam. Ook heb ik het idee dat de vertraging wel wat meer mag zijn. Ik krijg het grootzeil aan de wind met een beetje wind maar moeilijk dicht.

Vraag: kan ik nog iets doen om dit systeem soepeler te laten lopen? Of is wellicht een ander grootschootsysteem beter? Graag suggesties voor eventueel ander systeem.

Grootzeil is 38 mtr2.

Alvast dank voor de hulp!

Groeten, Niels

Het system op zich is prima en er zijn veel tevreden gebruikers.

Wat heel erg helpt om het te verbeteren is dunnere lijn te gebruiken. Bijvoorbeeld 8mm dyneema. Extra voordeel is dat je er een "eindeloze" lijn van kunt kmaken en dus geen twee losse eindjes meer hebt dan.

Groeten,
Johnnie

Ha Niels,

om te beginnen, even de calculator van Harken invullen.
www.harken.com/MainsheetLoading/
Voor jouw boot geldt:
E=4.75
P=13.2
V= (windsnelheid dat je er nog net geen rif in trekt, maar misschien wel zou moeten)
X= (even opmeten of inschatten, hoe ver je blok van het uiteinde van de giek zit)

Komt uit hoeveel kracht er van eind tot eind op je schoot zou komen te staan.

Ik denk zomaar dat je misschien wel aan een dunnere lijn kan, dat scheelt al een heel stuk in de wrijving. Afhankelijk of je de 6:1 of de 8:1 set hebt van easymatic kun je inschatten of je wrijving te hoog is of dat je set wellicht wat onder bemeten is..

Ik heb zo'n beetje met alle systemen wel gevaren en er is écht maar één antwoord: een main fine.

Dus terug naar een 1:4 grootschoot en dan een 1:4 fijntrim er op maken. Loopt makkelijk uit met weinig wind en je kan de naden uit je zeil trekken als je het wil.

Bedankt voor jullie reacties tot zover.

Boarderbas: hoe ziet zoiets er uit? Heb je een tekening of foto oid?

trotti schreef :
Hoe maak je zo'n eindeloze schoot?

Richard

38 meter zeil binnentrekken met een easymatic kun je vergeten.
Bedenk dat bij meer dan acht blokken met glijlagers de weerstand zowat meer toeneemt dan de winst van de vertraging.
Vervang je lijn door een dunne 8 mm lijn maar wel een soepele en vooral geen cupsheet. Dat is je eerste winst maar ga liever over naar zoiets wat Bas aanraadt of naar German sheeting.
Er zijn pas wat draadjes over geweest, even zoeken!

Cascade schreef :
klikkerdeklik:
https://youtu.be/dJ7RTjH6iyo

Groeten,
Johnnie

Johnnie,

Die ken ik ooit al zelf eens gemaakt?
Mij nooit gelukt.

Richard

nog niet zelf gemaakt, maar over het algemeen zijn de filmpjes van lijnenspecialist heel goed te volgen. Er zijn ook voldoende experts hier op het forum die je er vast mee kunnen helpen.

Groeten,
Johnnie

Moet er niet aan denken zo'n German system. Ik ga mee met Boarderbas. Gewoon goede blokken, dunne schoot en een fijntrim. Ergens staat er van mijn fijntrom een foto in een topic, ik kom photobucket niet op. Zal hem nog even zoeken.

De fijntrim heeft echter wel pas echt zin als de rest goed soepel loopt. De fijn trim kan niet een slecht lopend systeem waar veel weerstand in zit vervangen. Het zorgt er voor dat je net een slag minder vertraging nodig hebt op je hoofdschoot. Fijntrim en overloop samen is voor 80% waar mee schakel.

Gr Michel

holtere schreef :
De conclusie verandert waarschijnlijk niet, maar de easymatic blokken zijn wel degelijk gekogellagerd. 38 m^2 vind ik ook wel rijkelijk veel. Ik had op een 30m^2 grootzeil de easymatic 1 (ook met 10 mm schoot) en de 1:6 / 1:3 variant. Daar had ik al graag de 1:8 / 1:4 variant gehad.

Als TS nu de ervaring hebt dat het te zwaar loopt heeft BB waarschijnlijk gelijk en is een finetrim de enige echt goede optie. Let wel even op dat je niet je grootval door je valklem trekt als je extra gaat vertragen.

1:8 is te weinig voor 38 m2 op een boot met een beetje richtend moment. Ik zou denken aan een 1:5 of 1:6 met een 1:4 of 1:5 fine. Goede blokken engoede (dunne) lijn maken het af.

Doe vooral die Harken berekeningen en kijk naar hun voorbeelden.

Zoiets voor ook bijna 40M2?

Beauty schreef :
Wel de schoot even ont-opschieten voordat je afvalt

Hartelijk dank voor alle hulp! Het is me duidelijk. Ik ga voor een nieuw systeem met Fine tune .

Goede keus... heb ik enkele maanden geleden ook gedaan
Op advies en hulp van BB.
Fototjes staan hier
Sucses

Ja, denk ik ook.

Ik ben erg tevreden over de Easymatic 1:6. Maar ja, mijn grootzeil is maar 20m2. De 1:4 die er op zat was niet voldoende, terwijl de schoot op t puntje van de giek aangrijpt!

Heeft er iemand ervaring met het Antal Grootschoot systeem e6, 6:1 en 4:1 fijntrim? Het ziet er goed uit!

En nog een vraag: iemand raadde mij aan om swiftcord in mijn grootschootsysteem te doen. Wat is dat precies? En is dat inderdaad een goed idee? (En dan maatje dunner dan nu).

Ga je naar de winterbijeenkomst?
Ik had begrepen dat er zo'n systeempje met finetrim zou liggen om te bekijken...Geen Antal denk ik trouwens.
Swiftcord is gevlochten dyneemamix zonder kern. Erg soepel en kringelt niet. Wel wat duurder spul maar er zijn wel alternatieven.

Corazon schreef :
Ik heb die, super schoot systeem!!!

Ik heb ook swiftcord op de fine tune en de overloop.

Ah, top. Fijn om te horen dat het een goed systeem is. Vraag: hoe weet je hoeveel touw je nodig hebt voor de Main en fine tune?

Moet je eerst huiswerk doen.....
Aantal vertragingen, maat van de giek, plaats van bevestiging, hoogte boven de rail, waar ga je zitten in de kuip...

ik heb hetzelfde esymatic systeem op onze Hanse 370 met zelfs iets meer grootzeil (42m2)
Het probleem is heel eenvoudig op te lossen.
Zet er een nieuwe dubbele curryklem op van Harken, deze geeft zoveel betere doorloop dan de standaard klem die er op zit dat je dan het grootzeil wel goed binnen kunt halen.
Ik vaar nu 12 jaar met de boot waarvan 8 jaar met dit systeem en heb nog nooit problemen gehad met het binnenhalen van mijn grootzeil.
Wel werk ik met de volledige trim dwz grootzeilschoot, overloop , neerhaler cunningham, onderlijkstrekker en achterstagspanner. hiervan denk ik dat een hoop mensen die totaaltrim nog al eens vergeten en dan roepen dat ze de grootschoot niet dicht kunnen halen of dat dit onmogelijk is.

blommie schreef :
Is dat de Hanse met de overloop net voor de buiskap?