Onderwerp: Dyneema oogsplitsen

Dyneema oogsplitsen.

Voor de verstaging van mijn Jib boom ofte verlengde boegspriet heb ik Liros dyneema touw gekocht.
Typisch Grieks, ik bestel 6 mm dik, er word 5 mm geleverd en dan beweert de leverancier dat 6 mm dyneema slechts 5mm dik is. Te gek voor woorden maar niks aan te doen. Die 5 mm zal de krachten wel meesteren, de genakker die onderstut moet worden is slechts 30 m² en staat op 3 meter vóór de boeg.
Ik wil een vaste waterstag splitsen en dan twee zijstagen.




Heb ooit splits cursussen gevolgd bij Marlow, heb veel splitsen gemaakt, echter toen was dyneema nauwelijks bekend. Bovendien is 5 mm wel erg dun om te splitsen.

Weet iemand waar ik in het net kan leren hoe oogsplitsen in dun Dyneema ( met mantel ) gemaakt worden ?
Zijn er misschien andere methoden, knopen of takelen ?

lijnenspecialist
komt bij mij onmiddelijk op. Maar in hoeverre deze splitsen ook in dunne lijnen werken weet ik niet.
Maar lijkt me wel te proberen.

Tony2920 schreef :
De standaard splitset van lijnenspecialst is voor lijnen van 2-4mm en bevat een dyneemaschaar, dus ik denk dat dat prima werkt.

Die filmpjes zijn erg goed. Enige informatie die ik wat mis is welke splits voor welke toepassing, is niet altijd duidelijk.

Ik heb geen goede ervaringen met oog splitsen met mantel in dunne diameters. Vaak is de mantel erg stug waardoor hij veel ruimte opneemt in de splits. Is het noodzakelijk om de mantel te behouden (is is dat vanwege UV? als dat laatste het geval is zou ik de kern terug splitsen en de mantel niet. dan met een tekeling de boel netjeshouden

FKZ schreef :
Dyneema kan toch prima tegen UV? Bij verjongde lijnen wordt ook gewoon de mantel weggehaald?

Zo'n dunne lijn moet kunnen. Op de ledenvergadering van de O-jollen club gaf de Lijnenspecialist een workshop waar we lijntjes van 5 mm leerden splitsen. Wel met hun spltsgereedschap.

Je hebt het jezelf inderdaad niet makkelijk gemaakt door een lijn met mantel te nemen. Kijk eerst eens of de kern gevlochten is. In dat geval is het wel splitsbaar. Je haalt dan de kern naar buiten, splitst een lus als bij kaal dyneema (ik doe meestal een Brummel) en splitst het staartje mantel dan terug in de mantel.

Filmpje:

Handigst gereedschap hiervoor is een D-splitst oftewel een dubbelgevouwen stuk ijzerdraad. Maar met een selmafid en een andere ‘treknaald’ of zelfs een ‘trektouwtje’ lukt het ook.

Als de mantel ook dyneema is moet je een ingewikkelde splits toepassen die ik in deze dunne diameters een prestatie zou vinden.

Is de mantel gewoon polyester dan kan je de mantel weglaten. Let wel op; als de kern héél losjes gevlochten is werken de (brummel) splitsen maar zeer matig.

In dit geval vind ik een welgemikte paalsteek niet zo vreemd hoor!

boarderbas schreef :
Even voor mijn begrip (ben ook net begonnen met splitsen): is de reden hiervoor dat bij een dyneema mantel de mantel zelf bijdraagt aan de sterkte van de lijn en als het een polyester mantel is alle sterkte in de kern zit? Bedoel je dat?

Plaatje van een splitsje in een 6mm dyneemalijn van Liros.
Vorige week gemaakt en was zo klaar.
OldBawley kan dus met gerust hart wat gaan oefenen want het kan gewoon

Dank voor de vele goede raad.

Boaderbas heeft het over een paalsteek. Ik had het idee dat knopen of steken in dyneema niet houden omdat dat spul zo glad is dat de knopen er uitschuiven. Mijn touwtje heeft een mantel ( geen idee uit welk materiaal want ik vind m´n net gekochte touw niet terug in de Liros catalogus ) maar als enkel de mantel de knoop belet open te schuiven heb je niet veel aan de “nul rek “ waar het allemaal om te doen is met dyneema.
Knopen en steken kan ik best, de waterstag kon je dan maken met een paalsteek op het uiteinde van de houten jib boom, ( die heeft een soort schouder zodat de steek niet verschuift ) dan naar het oog op de boeg, dubbel terug en dan borgen op zichzelf met een rolling hitch.
Je gaat dan met de bijboot onder die jib boom, hangt er je pakweg 80 kilo aan en schuift de rolling hitch op spanning. Waterstag klaar. Kost niks en klaar in één minuut.
Steken of knopen zoals de rolling hitch ( ken geen Nederlandse naam ) werken waarschijnlijk niet zoals het hoort met dyneema. Je klemt tenslotte de mantel af.

holtere schreef :
Welke splitsmethode? Wel met kern-in-kern? De standaardmethose voor dubbelgevlochten verzwakt dyneema gigantisch...

Welke is de standaardmethode? En welke voor dynema?

Had geen idee dat dat zo’n verschil maakte.

Deze heb ik gebruikt.


Ben net als Koko benieuwd wat het verschil is tussen de twee methodes.

Ik neem aan dat dit de "kern in kern" methode is die aanmerkelijk sterker zou moeten zijn volgens jou?

koko schreef :
De filmpjes van lijnenspecialist zijn lig anders voor dyneema en polyester lijnen. Ik heb wel eens begrepen, maar of het zo is weet ik niet, dat het grote probleem is dat de dyneema kern zo glad is dat een gewone splits voor dubbel gevlochten lijnen er weer uit slipt.

Ik heb dat ook een keer verkeerd gedaan ("polyester splits" gebruikt voor een dyneema kern in een polyester mantel). De lijnenspecialist gaf zelf aan: "Houdt het nog na eerste gebruik?" (grootval). Antwoord: ja. "Dan is het geen probleem en blijft het wel houden".

Geen garantie, maar 6 jaar later zit die splits er nog steeds.

Bij de polyestersplits neemt de mantel het leeuwendeel van de belasting op zich. Zo’n polyester mantel is veel zwakker en rekt meer dan de dyneema kern. Voor behoud van breeksterkte en minimale rek wil je de dyneema kern dus in zichzelf terugsplitsen en net als bij dyneema zonder mantel over een lang eind netjes verjongen.

Geen echt succes.
Na het bekijken van enkele splitsvideo's ben ik aan het priegelen gegaan. Bleek al snel dat de mantel gewoon niet ver genoeg kan geopend worden om een splits met mantel te maken.
De verkeerde levering ( 5mm i.p.v. 6mm ) betekend dat de binnendiameter van de mantel slechts 4 mm is, gewoon te weinig.
Heb dan splitsen gemaakt in de kern en de mantel getakeld. ( 7.3.1.a Eye splice in double braided Dyneema - SIMPLE METHOD )
Terwijl ik zo aan het klungelen was leerde ik een en ander over dyneema met mantel.
Zo bijvoorbeeld wou ik de zijverstaging van de jib boom slechts opspannen bij gebruik en slechts één kant verstagen. Gebruik ik de genakker over bakboord dan neem ik de stuurboord verstaging op de kluiverlier en zet die op spanning om de jib boom te steunen.
Blijkt nu dat ik met de kluiverschoot lier weer alle kracht op de mantel zet, het hele dyneema geen rek voordeel word teniet gedaan.
Voor de waterstag is het anders, daar heb ik aan beide kanten van dat waterstagtouwtje een oog gesplitst. Eén oog word gebruikt om een lus te maken rond de 12 mm Wichard oogbout op de waterlijn, de andere haak ik over de schouder van de jib boom na die eerst met behulp van mijn gewicht ietsje naar beneden gebogen te hebben. Hier is het dus wel degelijk de 4 mm kern uit dyneema die de krachten opneemt.
Vraagje ; dat waterstagoog zit tegenwoordig ongeveer 10 cm onder de waterlijn. ( steeds meer nuttig spul aan boord ) Wat is het gevolg van constante onderdompeling in zeewater op dyneema ?

Denk dat dyneema daar prima tegen kan (chemisch inert), maar ik ben geen expert.

10cm.. dat zijn een hoop nuttige kilootjes...

Inderdaad, net weer 15 kilo Rocna besteld, daarvoor is de 16 kg CQR van boord verdwenen.
Toch alweer 30 jaar geleden dat ik dat waterstag oog aangebracht heb. Je blijft aan boord slepen.