Onderwerp: Plaatsing neerhouder spinakerboom

We gebruiken een spinakerboom met bevestiging voor de op- en neerhouder in het midden van de boom.
De neerhouder gaat nu via een blokje bij de mastvoet naar een klem bij de kuip.
Welke plaats adviseren jullie voor het blokje onder de neerhouder ?
Zoals hij nu zit bij de mastvoet of verder naar voren ?

Grt Hans

verder naar voren, omdat de neerhouder de boom ook vrij moet houden van de zijstag(-en).

omega schreef :
Ik weet niet of het de beste plek is maar die van mij zit vlak bij de aanhechting van de voorstag op het dek. Voordeel is dat ik dezelfde lijn ook als gijp-preventer kan gebruiken.

Voordeel van blokje bij de mastvoet is dat je de boom kunt verstellen met alleen de spischoten.
De 2 lijnen (op- en neerhouder) draaien immers vanuit 1 as: de mast.
Als je de neerhouder naar voren brengt moet je bij het verstellen van de spi steeds ook 1 van de 2 andere (op en neer) verstellen.

Een goede reden om meer naar voren te gaan met de neerhouder is als de krachten wat groter worden. Dan trek je aan het eind van de boom liefst haaks naar beneden.

Zeiltechnisch is haaks onder de spruit indien recht naar voren wijzend de beste plek, of inderdaad vanaf je boegbeslag en dan naar het eind van de boom. Maar dat is lastiger gijpen.

Eigenlijk valt het gijpen met een neerhouder van boegbeslag naar einde boom wel mee. Dat wil zeggen, als je twee van die neerhouders hebt en eind-voor-eind gijpt. Zo ken ik het van de Spirit 28 en ik vermoed dat Bas het ook zo heeft zitten. Voor de gijp geef je een klein beetje slack en nadat de gijp klaar is trek je de nieuwe een klein beetje aan. Eigenlijk niet anders dan met een neerhouder aan een spruit die aan beide boorden bedienbaar is.

Naar de mastvoet is erg handig omdat je niet steeds hoeft te verstellen als je in- of uitboomt. Maar de trekhoek is beroerd waardoor je veel meer bezig bent de boom op compressie te zetten dan 'm naar beneden te houden. Op een kleine boot met een lage kajuitopbouw kan je er soms mee weg komen, dan is het verrekte makkelijk. Hoe bevalt het nu, met de neerhouder op die plek? Hoge krachten?

Ik heb er eigenlijk maar 1 en die zit centraal net voor de voorstag, en loopt naar einde van de boom idd.

Wat is het voordeel van een dubbele lijn? Dat je meer naar de zijkant kan met de lijn (centraal is natuurlijk vaak niet de optimale hoek..)

Nog een vraag uit nieuwsgierigheid: Wat is het voordeel van een spruit boven gewoon aan het einde bevestigen? Zowel mijn op- als neerhouder gaan naar het einde eigenlijk.

Zowel een dubbele neerhouder als twee neerhouders maken eind-voor-eind gijpen mogelijk. Met een enkele neerhouder aan het uiteinde moet je 'dip'-gijpen. Dat is over het algemeen wat complexer, zeker met weinig bemanning en / of een babystag.

FMJ schreef :
excuse my ignorance, en het kapen van het draadje maar bedoel je met eind-voor-eind gijpen dan dat het deel dat eerst aan de mast zit dan aan de schoot komt en vice versa?

En bij de ophouder los dat dan op door de spruit? Dus die blijft op zijn plaats?

Bas van Dijk schreef :

Ja, dat is end for end.
De spruit kun je heel lang maken; bij ons zit hij aan de ophouder en zijn beide einden ca 3 meter lang.
Beide altijd aan de boom, te zien op de foto dat ook het eind aan de mast met de spruit aan de ophouder zit.
Voordeel is ook nog dat de boom 'zichzelf omhoog houdt' bij een gijp, hij hangt aan de spruit. Geen handjes nodig om hem te tillen.



De neerhouder komt aan een Dyna-one spruit onder de boom. In die spruit zitten 3 RVS ringen.
Bij licht weer is de middelste in gebruik en hoef je niets om te zetten bij een gijp.
Bij meer wind (4B+) gaat de neerhouder aan de voorste ring.
Dan gebruiken we of 2 neerhouders (SB en BB) of we zetten de sluiting om naar de voorste ring.

Je omschrijving klopt. Ophouder net als de neerhouder dus ook aan een spruit (of evt aan een beugeltje in het midden van de boom). Blijft ie mooi in evenwicht hangen terwijl je 'm heen en weer schuift.

Ik heb twee neerhouders, die ieder aan het einde van de boom vasthaken en als reserve een spruit (voor als ik te lui was beide neerhouders aan te haken en het vergeet bij de gijp). Heb je nog iets. Neerhouders komen vanaf boegbeslag. Idd niet vergeten los te halen bij het verstellen.
Ophouder aan een een spruit. De ophouder komt onder de babystag uit de mast zodat je de boom niet buitenom hoeft te draaien, maar end to end voor de mast langs kan prikken.

Neerhouder bij de mast vandaan lijkt mij niet fijn. Grote krachten om het te laten werken.

Dank voor jullie opmerkingen en tips.
We zijn niet zulke ervaren spi-zeilers en ik was benieuwd naar jullie adviezen.
Zoals hij nu staat is het inderdaad niet nodig om de neerhouder te corrigeren als je de spischoten bijstelt.
Als hij verder naar voren staat is het inderdaad wel handig om hem ook te kunnen gebruiken als klapgijp beveiliger (heeft toch een speciale naam ?).
De kracht die erop komt te staan valt wel mee. Bootje is niet zo groot en de spi meet ongeveer 25 m2.
Denk dat ik wat verder naar voren een blokje monteer en dan gewoon eens ga proberen, kijken wat beter bevalt.
Ik dacht ergens gelezen te hebben dat de spi stabieler staat als de neerhouder wat verder naar voren staat, maar dat lees ik niet uit jullie opmerkingen.

Grt Hans

omega schreef :
De spi staat beter als de boom minder op en neer / heen en weer kan bewegen en de boom kan minder op en neer / heen en weer bewegen als hij verder naar voren vast zit (het feit dat je de neerhouder niet hoeft te vieren om de boom te draaien geeft dat al aan..) Dus ja.


Proberen kost je niks, desnoods even een blokje aan een bolder voorop, of onderaan je voorstag of zo vastmaken, lijntje erdoor en klaar toch?

Een klapgijp beveiliger heet een bulletalie.

Groet
Bas

Logische redenering
Ik ga het gewoon proberen.
We hebben een centrale bolder op ongeveer 1/3 van de afstand voorstag/ mastvoet en daar een blokje opzetten is niet al te ingewikkeld.
Bulletalie heet zo'n ding, wist dat het een mooie naam was.

Grt Hans