Onderwerp: Waarop letten bij aanschaf 2de hands zeilen?

Rekker schreef : Je hebt pb

Jedre schreef :
Ik heb nog een vraag.
Als jij om het oude grootzeil vraagt, waar kijk je dan precies naar?

Sonador schreef :
Hij kijkt natuurlijk naar het grootzeil. Dat geeft informatie hoe jij het gebruikt hebt. Of je wellicht 'aparte oplossingen' hebt, of afwijkende oplossingen. Wellicht is het zeil ergens 4x gerepareerd, dat zegt dan wellicht iets. Jij kunt aangeven of dit zeil voldeed, of niet. Hardware is zichtbaar, en zegt ook iets. Of de eigenaar kan er iets over zeggen, wellicht wil hij/zij zaken anders, lichter of beter. of de zeilmaker kan aangeven dat hardware verouderd is, er nieuwe oplossingen zijn, er verbeteringen kunnen worden aangebracht. Etc etc. Dat ziet een zeilmaker vrij snel hoor.. en bij jou zal het niet zo spannend zijn allemaal.

Je hebt nu een grootzeil uit sri-lanka. Waarom moet het dan zo nodig "lokaal geproduceerd" zijn? Moeten de Naaimachines dan met zeeuwsche boter gesmeerd zijn of zo?

Een zeilmaker in de buurt zoeken is niet van waarde als die zeilmaker niet van plan is je problemen op te lossen en er weinig aan doet om problemen te voorkomen (zie verhaal Erik)

trotti schreef :
Dat kan ik volledig onderschrijven.

Sneaker schreef :
Nou, daarnaar dus . Goh, ben al blij te lezen dat molenaar en ik niet de enige zijn die die vraag stellen

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik vond Molenaar erg summier met informatie, ook als je er specifiek naar vraagt.
Net alsof ze geen zin hebben om het uit te leggen.

Zodoende dat ik het ook aan jou vroeg, Maar Sneaker was je voor met uitleggen.
Nu snap ik het wel.

Ik had gedacht, die gaan lopen meten en maken exact hetzelfde grootzeil weer.
En dat is nu net wat ik niet zocht.

Wat voor een zeilmaker vanzelfsprekend is, is voor een klant abracadabra.


Tot nu toe vind ik de informatie door zeilmakerijen verwarrend.
De 1 zegt dit, de ander zegt dat.
Nee je moet Triradiaal hebben, nee gewoon laminaat en volledig doorgelat.
ETC etc.

Er zijn er tot nu toe maar 3 geweest die de tijd namen om een goede uitgebreide offerte te maken. En maar 1 die de tijd nam om dingen uit te leggen.

De andere waren incompleet, erg vaag en summier met informatie, ook al vraag je netjes om uitleg. Of tegenstrijdige dingen erin, of 600 euro rekenen voor 2 riffen (is dat normaal?).
Er zijn er ook een aantal bij, waar ik weken op een antwoord wacht.

Het wekt bij een leek niet echt vertrouwen op hoor.

Ik vind het misleidend, en ik weet niet of het aan mij ligt, maar sommige websites van zeilmakerijen lijken wel erg verdacht veel op elkaar, met slechts andere labeltjes en achtergronden.

@Boarderbas, het liefste zie ik de zeilmaker natuurlijk ook op Hollandse klompen lopen.
De Zeeuwse boter had ik nog niet aan gedacht, maar dat is ook een goede!

Naar mijn mening moet je eerst goed bespreken/uitleggen en dan klantwensen vertalen en onderbouwen en op die basis een offerte doen.
Daarom werken een wat-kost-een-genua-voor-mijn-bootje mail voor mij en in mijn ogen voor de klant ook niet

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Jedre schreef :
Misschien ben ikzelf niet duidelijk genoeg met vragen.
Ik kan mij ook wel voorstellen dat een zeilmaker word plat gemaild, met wat kost dat en wat kost dit.

Dus ik snap het ook wel.

Maar, kleine tip...doorlatten op jouw boot is echt kul. Het is in mijn ogen op bijna alle boten kul. Een goed zeil kan je ook vlak maken met kortere latten. Uitbouw kan je dragen met 1 of 2 doorgestoken toplatten (op een of is gezien de aspectratio 1 al zat) .
Triradiaal voor een grootzeil is ook echt overbodig. Dit heeft te maken met het reven bij hardere wind.
Keuze voor een of grootzeil op een gemiddelde toerboot (en daar hoort een if bij) beperkt zich naar mijn idee tot 2 soorten weving polyester. Alles daarboven is omdat de klant het gewoon mooi vind of graag ermee showt en alles er onder is ivm beperkt budget of gewoon echt goedkoper willen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik bedoel te zeggen dat het geen hogere wiskunde is en dat ik het met je eens ben dat anderen hier graag een mist over optrekken.
En 600 euro voor 2 riffen vind ik erg veel ja

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Sonador schreef :
Het zal vast niet mogen, verderfelijk zijn maar elke zeilmaker is wel eens kort af in de communicatie, doof voor argumenten, net iets te eigenwijs naar de zin van de klant, vergeet wel eens antwoord te geven, belt wel eens niet tijdig terug of geeft een verkeerd of onjuist antwoord naar de zin van de klant. Geen zeilmaker uitgezonderd, zeker in hoogseizoen. Het zijn wat dat betreft net mensen. Ik ken er zelfs die soms ronduit chagrijnig zijn..

Aha vandaar de koekjes natuurlijk!

Sonador schreef :
Ik snap dat er een leuk karikatuur van gemaakt wordt, makkelijk ook. En dat is prima, geen moeite mee. Maar ik wil simpelweg wat vrolijkheid in het werk en leven. En sommige alhier kunnen bevestigen dat als er iemand met lekkers komt, de sfeer er uitermate vrolijk van wordt. Er is al genoeg chagrijn.. in het dagelijks leven van velen. Dus ja, als je 'iets' kunt oplossen of vergemakkelijken met een appeltaart of koekje.. why not. Je kan ook een juridisch verhaal op zf posten.. maar of dat helpt..

boarderbas schreef :
Mijn North grootzeil is van 1988 op zijn minst, want de stempel van de klassevereniging staat er nog vaag op, net als een krabbeltje. Ik ben maar 4 jaar ouder dan het grootzeil.

Kwamen ze destijds ook al uit Sri Lanka?

Het hoeft trouwens niet perse uit Nl te komen, maar steun jij liever niet lokale vakmensen?

Nog even terugkomend, ik schaam mij een beetje hoe ik mij heb geuit over het 1 en ander.
Ik ben niet zo'n sociaal wonder, meer een eenling.
En heb alles via mail gedaan.

Dat heeft voordelen en nadelen.

Het voordeel is natuurlijk dat je het 2x kunt lezen voordat je kan reageren.
En dan alsnog tot de conclusie komen dat je het nog niet goed hebt gelezen

Het nadeel is, dat je nuance mist.
Een westerling is wat spraakzamer dan b.v een noorderling.
Heeft dus niets te maken met onwilligheid.

Daarom excuses, ik zat er toch een beetje mee in mijn maag.
In moet mijn eigen sociale frustratie niet afreageren op zoiets wat er weinig mee te maken heeft.

88...dat zal zo de tijd geweest zijn dat ze naar Sri Lanka gingen...

Bedenk wel even dat t om een stukje vakwerk an 1000 piek gaat in een niet heel kritische toepassing. Dit is niet het soort order waar de meeste zeilmaker likkebaardend in bijten. Hoe meer aandacht je vraagt hoe minder trek ze er in hebben.

Helaas moet een zeilmaker tegenwoordig ook afwegen hoe veel gezeur een order kan opleveren.

Zeilen is emotie...

boarderbas schreef :
Je slaat de spijker op zijn kop

Dat komt wel wat negatief op mij over hoor Bas.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

boarderbas schreef :
Zeker zit daar een waarheid in Bas. Het eerste deel is redelijk waar, al kan elke zeilmaker elk zeil ook verkloten.. komt gelukkig zelden voor. Inderdaad geen order waar een gemiddelde zeilmaker van gemiddelde grote in het hoogseizoen likkebaardend in bijt. Maar de meeste bijten ook niet en helpen je ook aan de kleinere zeilen. Zelfs in hoogseizoen. Er zijn er die de prijs dan gewoon heel hoog maken en zeggen dat je in oktober 21% korting krijgt.. dat is een truukje natuurlijk. Een 'load balancer' zeg maar..

Maar sommige kleinere zeilen/opdrachten vragen meer aandacht dan een set zeilen van 20.000 euro.. Dat komt bij mij in ieder geval soms gek over, ik moet mij dan weer even 'resetten' en ga vervolgens weer vrolijk verder. Het is meestal niet dat kleinere orders/zeilers zich heel bewust zijn van dit fenomeen. En ik bedenk ook altijd: voor de 1 is 100 euro een megabedrag, voor de ander is 10.000 nog een fooitje..

Wat betreft aandacht vragen: ik denk niet dat het zozeer de aandacht an sich is, wel de soort aandacht. Blije aandacht over een nieuw zeil dan men besteld heeft is prima. Echter, 'old grumpy' wantrouwen of onzekerheid bij een aanvraag.. of de continue vraag om een lage(re) prijs, dan kan het wel eens zo zijn dat een zeilmaker je op een gegeven moment 'anders' gaat bedienen. Of niet.
Mag vast niet, maar het is zeker in het hoogseizoen wel iets dat voor kan komen.. Al besef ik heel goed dat een ieder handelt/denkt/doet vanuit eigen perceptie, eigen kennis en kunde of onwetendheid en onkunde. Dat maakt het allemaal heel leuk, boeiend en soms dus vermoeiend.