Onderwerp: Grootschoot loopt niet soepel door hondsvot

Beste medezeilers,

De vorig seizoen aangeschafte grootschoot (12 mm) loopt niet heel soepel door het hondsvot. We moeten het grootzeil bij weinig wind met de hand 'uitzetten'. Voordat we nu een nieuwe grootschoot van 10mm aanschaffen, ben ik benieuwd of er tips zijn om de grootschoot soepeler door de blokken te laten lopen. 12 mm houdt toch wel een stuk lekkerder vast dan 10 mm

Situatie:
- 32 voet zeilboot, 26m2 grootzeil
- gelagerde blokken (boven en onder)
- blokken geschikt voor 12mm lijn (vorige grootschoot was ook 12 mm)


Alvast dank voor jullie tips!

Ga naar 8 mm lijnen en je zult een tevreden man zijn. Zet er ook nog een fijntrim achter en je wordt volmaakt gelukkig

Wat bedoel je met het hondsvot. Voor mij is dat het deel van het blok waar het andere einde van de schoot aan vast zit en niet doorheen moet lopen.

Wat korte basisregels:
- De blokken moeten minimaal 6 x de lijndiameter hebben. Liefst meer!
Voor 10 mm lijn dus minimaal 60 mm blokkken. 12 mm lijn 80 mm blokken.
- vaker dan zo'n 8 x vertragen levert meer weerstand op dan dat je voordeel hebt van meer blokken.
- oude lijnen, zomer en winter buiten worden snel stug. Gebruik geen cup-sheet constructie (parallele kern i.p.v. gevlochten)

Je grootzeil is een beste lap en daar heb je een goede schootvoering voor nodig wil je die op spanning, laat staan de juiste spanning gaan krijgen. Gebruik een finetrim!
www.harken.com/content.aspx?id=9094



De blauwe lijnen lijken nog aan de dikke kant te zijn, dat kan dunner!

Check ook de lijnen rond de mast en giek.deze kunnen weerstand bieden aan de giek. Bv een aangespannen neerhouder of Cunningham.

Een 12mm polyester lijn houdt een stuk beroerder vast dan een 10mm kwaliteitslijn. Een goede instaplijn is de cruise k-mix van de lijnenspecialist of (duurder) een dynasoft lijn.

baspa schreef :
Het is ook niet de bedoeling dat de lijn door het hondsvot loopt.

boarderbas schreef : Eens, schakel over naar een goede 10mm (Dyneema) lijn en je zult verbaasd zijn. Ik zweer zelf bij de 'Lancelin Albatros' lijn, maar er zijn ook andere prima alternatieven.

Meriggiare schreef : Ook mee eens. Al denk ik dat TS feitelijk wat anders bedoelt, maar wat?

noggeentweerechterhanden schreef :
Inderdaad, de lijn zit vast aan het hondsvot, daar loopt niks doorheen????

Cultuurbarbaren zijn het hier op ZF.
Óf ze weten niet hoe het heet, of ze verzinnen er een exotische engelse naam voor.
Wij hebben die anglosaksen tenslotte nog zeilen geleerd

Ik was uitgegaan van een vioolblok, met of zonder hondsvot eraan.
Maar zeg nou eerlijk...maakt dat nu ècht uit? De vraag was wel duidelijk alhoewel ik TS niet meer hoor in dit draadje

Misschien schaamt hij zich
Ad

holtere schreef :
Die heeft natuurlijk al lang begrepen dat hij een dunnere lijn moet nemen...

IDD

baspa schreef :
Waarom zeg je dat dan niet eerder even?
Wel zo netjes nietwaar?
Ad

ilCigno schreef :
baspa schreef :
Misschien vraagt TS om tips om de lijn soepel te maken.

Een voorjaarsbeurtje in de wasmachine geeft wat dat betreft wel eens verlichting.

Hij denkt...stelletje hotemetoten en koopt een nieuwe lijn van 11,8 mm...

Je kunt het deel wat door de blokken loopt ook met teflonspray of Sailkote behandelen. Werkt verbluffend goed maar heelaas hebben de handen dan ook minder grip en moet je griphandschoenen aantrekken
Ad

Kijk, daar heb ik nu wat aan, was idd op zoek naar tips om de bestaande grootschoot (van nog geen jaar oud) toch nog te gebruiken....

baspa schreef :
Lijn gebruiken voor hele chique landvasten en echt een dunnere lijn kopen daar ga je het meeste plezier van hebben.

Op mijn egythene zat ook 12mm voor een 14m2 grootzeil liep voor geen meter, nu 6 (gaat 8 worden) en het loopt super door de blokken en ook nog eens een kleinere bos lijn in de kuip...

Met uierzalf....Helpt ook tegen alg en aangroei

Bedenk ook dat de maataanduiding (dikte, diameter) van lijnen maar een grove indicatie is. Er kunnen grote afwijkingen zijn met de werkelijke maat (10% of meer) en de wijze van meten is ook niet gestandaardiseerd. Het maakt bijvoorbeeld nogal wat uit of je onder een beetje spanning meet of niet. Het is een beetje als bij T-shirts, de ene maat L is de andere niet.

Na verloop van tijd wordt de werkelijke maat van de lijn ook nog beïnvloed door de rek in de lijn (de vezels zetten zich) en de slijtage van de mantel (de kleine 'haartjes' die ontstaan). Kortom, wil je zeker weten dat je schoot soepel door de blokken loopt is het verstandiger om de maat van de lijn een slagje dunner te kiezen dan de maat van de blokken. Dat werkt dubbel door, want door de kleinere diameter van de lijn is de interne wrijvingsweerstand ook nog een stuk kleiner.

fer2nand schreef :
Lijn is nog goed te gebruiken als fenderlijn. Heb je nog jaren plezier van.

Even ernstig, hieruit blijkt dat alleen op de diameter van je lijn, een nieuwe schoot kopen niet altijd een goed resultaat oplevert.
Wie kan een paar tips geven hoe je dergelijke (dure) vergissingen kunt voorkomen ?
Is het doenbaar om je schootsysteem mee te nemen naar de winkel om daar enkele lijnen uit te testen?
En hoe weet je wat voor belasting je schootlijnen moeten kunnen verdragen ?

fer2nand schreef :
Ik denk dat je daar niet blij van wordt. Landvasten moeten lekker rekken en schoten nu net niet. Als je "schoten" als landvasten gebruikt kunnen er bij veel waai/golf onnodig grote krachten op je kikkers komen

@Tony2920

Ik kan me in onderstaande goed vindenholtere schreef :
De maat die een blokkenleverancier opgeeft is de maximale maat die er door de groef past, niet welke dikte er goed door heen loopt. En een lijn koop je wat mij betreft op sterkte en niet op dikte. Vind ik ook zoiets onzinnigs als mensen die een dikke Amerikaanse Pick Up kopen (5,7L V8) om boodschappen te doen en de kinderen naar school te brengen.

Tony2920 schreef :
De laatste vraag lijkt me verbluffend simpel beantwoord met de hier nagenoeg wekelijks aangehaalde online calculatore (bijv op de Harken site). Daarnaast heeft bijna iedere touwenwebsite een tabelletje met aanbevolen diameters.

Ik zal vast verklappen dat qua breukbelasting je makkelijk met 4mm polyester toe kunt. Je trekt het immers op de hand aan en jij bent niet de Hulk. (en andersom gedacht, iedereen met een beetje boot zet te veel te weinig schootspanning met een 1:4 of 1:6 takel)

Bij veel gehanteerde lijnen is goedkoop duurkoop. Investeer in een gripmantel, bijf ver weg van touwwerk met tussenmantels (loopt niet lekker door blokken), of goedkope touw met hele dunne kernen (goedkope dyneema lijnen). Je grootschoot is nou eenmaal meestal het touwtje dat het vaakst door een schijf loopt aan boord.

Dat zeggende betekent niet dat je een peperdure lijn moet kopen. Ik heb al 6 jaar gripschoot van het goedkoopste soort in mn grootschoot (van die donkerblauwe). Soepel, grippig en niet te dik. Bijna ieder lijn aan boord is exotisch, verjongd of wat dan ook, maar de grootschoot is nooit ergerlijk genoeg geweest om te vervangen.