Onderwerp: Bronzen oog onder de wartel monteren Furlex rolfok

Ik ben vandaag voor het eerst gaan zeilen met een nieuw zeil in een nieuwe rolfok, een furlex 50s. De vreugde was helaas van korte duur, het uitrollen gin vlekkeloos maar inrollen ging zeer zwaar en uiteindelijk niet meer, ik heb de fok toen maar om het profiel gewonden en ben op de haven aangegaan. Ik heb goed gekeken of ik kon zien of de wartel was gaan 'doordraaien' (Halyard wrap)zoals dat in de Furlex handleiding staat. Ik was door de leverancier er al op gewezen dat dit eventueel zou kunnen gebeuren, dan zou ik het meegeleverde bronzen oog op mast moeten monteren.

Ik begrijp eigenlijk niet waarom deze niet meteen gemonteerd is, maar kennelijk is hij niet altijd nodig.

Maar bij mij waarschijnlijk dus wel, ik moet daarvoor de mast in. Ik wordt heel luxe omhoog getakeld, maar kijk er toch niet echt naar uit. Ik heb daarover een paar vragen. Ik hoor het vooral heel graag als je dit kunstje een keer geflikt hebt.

In de handleiding staat dat je de hoek moet berekenen (moet 10 graden zijn) die de val met de wartel maakt. Hoe doe ik dat als ik in de lucht hang? Wat is een betrouwbaar alternatief?

Lost dit mijn probleem zeker op? kortom: kunnen er nog andere oorzaken zijn?

Om dit uit te voeren moet de wartel zo te zien bovenin de stag zitten. Is het handig om dan het zeil er op te hebben of moet dat er juist af. Komt de wartel dan ook wel weer naar beneden of moet er even een lijntje aan vast?

Andere tips zijn van harte welkom

Het is vooral belangrijk dat de val niet paralel aan het profiel loopt richting wartel. Die 10 graden haal je al snel natuurlijk. Verder wil je niet dat de hoek te scherp wordt wanneer je de val goed doorzet (lees: wanneer de wartel bovenin zit wil je wel dat de val nog omhoog trekt en niet te veel richting mast).

Het is dus een goed idee het zeil op je profiel te hebben en het bronzen oog, valgeleider, zo hoog mogelijk te plaatsen. Om die 10graden te controleren kan je een strookje karton mee omhoog nemen waar je die hoek alvast hebt in hebt geknipt. Niet mee treuzelen, want de lol gaat er anders gauw af

Ik heb dat probleem opgelost door i.p.v. zo'n oog twee strippen op de walsterminal te klemmen met op het eind een schijfje.
Voordeel is dat je niet in de mast hoeft te gaan boren en verstellen heel eenvoudig als de plaats nog niet optimaal is.

koko schreef :
Kijk, dat zijn adviezen waar je wat aan hebt. Ik lees, de valgeleider moet niet te laag maar wel zo dat de val niet meer parallel aan de stag loopt. Kartonnetje is een heel goed idee.

Bedankt!

Bedankt voor je tip, ik denk dat ik toch ga voor het vastzetten, daar heb ik een wat degelijker gevoel bijzeekraal schreef :

zeekraal schreef :
Heb je daar een foto van?

Plastimo maakt gebruik van een ronde schijf bovenin, over de stag. Is een andere, ook te onderzoeken oplossing. Zelf heb ik beugel op de mast gezet. Vond ik (ook ervaring met de Plastimo oplossing) net even meer solide.
Ben benieuwd naar jouw oplossing, Zeekraal.

koko schreef :
Dat is één van hun oplossingen. Ikzelf gebruik de "halyard feeder" die zij ook aanbieden. Die schijf gaat bij mij niet omdat de boel bovenin dan erg krap op elkaar komt te zitten.
OP het tweede plaatje zie je hoe dat moet.
Ad

Koko,
Heb ooit een foto genomen.......tsja.

Dan dus maar een vlug schetsje.
Zal ook duidelijk zijn.

Mooie oplossing Zeekraal.

@Yellew boat Dat is ook wat ik wil doen (de beugel op de mast). Het ging mij er om hoe ik bepaal hoe laag (of hoog) het bronzen oog moet komen.

Bert65 schreef :
Dat antwoord is toch al eens gegeven?
Minimaal 10 graden (tot 20 graden mag natuurlijk ook nog maar meer geeft weer teveel wrijving0 hoek van de val t.o.v. het voorstag/reefprofiel.
Hoeveel cm vanaf de voorstagbevestiging aan de mast dat is hangt weer af van de plaats waar de bovenwartel normaal zit en de hoek tussen voorstag en mast en is dus niet zomaar te zeggen.
Ad

Bert65 schreef : Ik wil je dringend aanbevelen om ook je voorstag te (laten) inspecteren. De symptomen zoals je die beschrijft kunnen wijzen op een kapotgedraaid voorstag. Om dat te zien moet helaas het Furlex profiel gedemonteerd worden. Ik begrijp dat je daar niet op zit te wachten, maar een breuk in het voorstag is doorgaans fataal voor je mast. De gevolgen daarvan hoef ik je vast niet uit te leggen.

@ ilcigno, je mag er toch wel van uitgaan dat diegene die de rolfok monteerde toch ook wel even naar de kwaliteit van het voorstag heeft gekeken voor montage.
De draairichting van de strengen van het voorstag zijn/is ook belangrijk.

Tijdens de montage is daar vast naar gekeken, maar de schade is mogelijk ontstaan tijdens het gebruik; zie de openingspost. Als een furler zeer zwaar draait en zelfs vastloopt is schade aan het voorstag zeker niet onwaarschijnlijk. Genoeg voorbeelden van.

Kan dat met één keer indraaien? Er is een nieuwe voorstag ingegaan met het monteren en hij is nog nooit eerder gebruikt.

Je draait staaldraad maar één keer kapot hoor. Het breekt waarschijnlijk niet meteen, maar het is wel flink verzwakt. Maar je hoeft het niet van mij aan te nemen, leg de situatie eens voor aan een goede tuiger en vraag zijn mening.

ilCigno schreef :
Wat eigenlijk belangrijk is om te weten, is of de val bovenin meegedraaid is om de voorstag heen, of niet. Als dat zo is, dan kunnen er allerlei problemen ontstaan. Maar er kan ook een andere oorzaak zijn voor slecht inrollen.

Ik heb 15 jaar geleden een soortgelijke furlex gemonteerd en ook later het oog op de mast gezet. Toch rolt de furlex niet altijd goed in. De oorzaak is deze:

Als de genua wordt uitgerold en er staat wat wind, dan rolt het zeil vanzelf uit. Hij gaat steeds harder rollen en als dit uitrollen te hard gaat, dan wordt de rollijn (heet dat zo??) niet goed op de trommel gerold, maar door de centrifugaalkracht naar buiten geslingerd. Dit merk je pas weer bij het inrollen. Dat gaat dan niet lekker. Je moet dat uitrollen dus geleidelijk doen.

Bij mij is het al eens gebeurd dat het geleide mechanisme (van kunststof in de trommel) compleet was dubbelgeslagen. De lijn zat onwrikbaar vast.

Het is dus belangrijk om bij het uitrollen de rollijn in de hand te houden zodat deze gelijkmatig en zonder grote snelheid rolt.!!!

PS als je toch het oog monteert op de mast, plak hem dan eerst vast met dubbelzijdig schuimtape, dat bespaart je een hoop werk. Of de hoek van de val nu op 8, 10 of 15 graden zit is niet zo heel belangrijk. Als er maar een hoek in zit waardoor de val niet meedraait om de stag. Daarnaast is het raadzaam om de spanning van de val af te halen zodra deze wordt gerold. Zo gaat het makkelijker en heeft het lager minder te leiden.

Dank je wel, bruikbare tips. Ik ga morgen langs bij de gene die hem heeft gemonteerd. Die gaf aan dat er nog een makkelijkere optie is. Als er bij de wartel nog wat ruimte is een lijntje onderaan de trommel waardoor de wortel hoger komt te zitten en de val dus de juiste hoek maakt. Klinkt dat aannemelijk?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Bert65 schreef :
Dat zou kunnen, echter wil je je zeil idealiter zo laag mogelijk hebben. Met een furlex wordt het meestal al hoger en met een extra lijntje nog hoger...

Dat lijntje kan ook aan de wartel en de top van het zeil gezet worden natuurlijk. Let wel op dat je de val nog wel kan doorzetten.

Als ik dat allemaal zo lees denk ik steeds "er zijn toch prima (installatie)handleidingen beschikbaar op internet , ook voor de Furlexen (zelfs de oude) " .Bijv. hier: www.getrigged.co.uk/furlex-manuals-344-c.asp of op de Selden website www.seldenmast.com/en/products...reefing_systems.html
Dus maar weer eens RFTM en zo uitvoeren en bedienen,dan gaat alles goed.
Ad

Bedankt voor je reactie Ad. Ik heb in de beginpost duidelijk aangegeven wat ik uit de handleiding heb gehaald. Ik bleef toch nog met een paar vragen zitten die niet in de handleiding worden beantwoordt, hier op het forum gelukkig wel. Zo prima is die handleiding dus niet, omdat hij geen rekening houd met de situatie waarin het oog aangebracht moet worden.

Ik heb het opgelost door een klein lijntje aan de onderkant aan te brengen, het zeil komt daardoor iets omhoog en met een verrekijker kon ik zie dat er nu geen ruimte meer is voor de val om zich om de wartle te wikkelen. Daarna vijf keer in de haven de genua uit- men ingerold. Ging soepel