Onderwerp: Keerblok voor fokkeschoot kiezen

Ik wil een wat grotere buiskap die meer beschutting geeft op mijn Winner 11.20. Daardoor zal ik de bakboord fokkeschoot over een keerblok moeten leiden. Ik wil dat de kracht die met de lier (Lewmar ST48) moet worden uitgeoefend zo min mogelijk toeneemt, terwijl de schoot bijna 180 graden terug moet. Dat zal wel een keerblok betekenen met een ruime maat. Zover ben ik, maar ik kan wel wat advies gebruiken voor een goede keuze. Kan ik voor dit doel bijvoorbeeld beter kiezen voor een blok met rollagers, zoals Selden RBB80, of is een ongelagerd blok zoals PBB100 beter vanwege de langdurige statische belasting? En waar zou ik nog meer op moeten letten? Kortom, wat is een goed blok voor dit doel?

De belasting verdubbelt door de 180gradenbocht, dus een blok met hoge SWL en breeksterkte is nodig.
Blokken met lagers zijn i.h.a. minder sterk dan ongelagerde, maar er bestaan sterke gelagerde.

Waar moet je nog meer op letten:

- de hoek waaronder het blok op dek moet, i.v.m. het juist bij de lier aankomen van de lijn.

- afstand tussen blok en lier, om dezelfde reden.

- er zijn blokken met een rem-hendel erop, stoppertje. Kan erg handig zijn.

- en er zijn dubbele, voor 2 lijnen tegelijk.

Ik had Lewmar Racing (gelagerd, 70mm schijf, swl 700 kg) maar die was te licht: uit elkaar gespat.

Nu blokken van Harken, wel duur maar erg goed.

De Lewmar zat zo, je ziet dat de lijn naar de lier (links)
het blok omhoog trekt. Daardoor spatte de bovenkant eraf.



Dit zijn de nieuwe, Harken, dubbel met rem. Duur, zei ik al. Ze zitten op een teak blok dat zorgt (in 2 assen) voor de juiste loop van de lijn. Let niet op de moer, die ligt daar even. Ze zitten vast met 3 maal M8 bouten van 15 cm....

Was vandaag even aan boord, nog even 2 foto's om de stand van het blok goed te kunnen zien.

Baasklusje schreef :
Ik heb hetzelfde probleem. Zijn dat blokken uit de ESP-serie van Harken? Aardig aan de prijs, maar wel de moeite waard, denk ik. Om ze in de juiste positie te monteren, moet er bij mij ook een klos onder. Krijg je geen enorme schuifkrachten op de bouten? Het blok zelf steekt relatief hoog boven het gangboord uit.

ESP Cruising 75 mm www.harken.com/productdetail.aspx?id=4893&taxid=1522

Sterk! 1600 kg swl, bijna 3200 kg break.

Die dubbele met stoppertjes kosten iets van 400 euro (per stuk, dus 2 schijven). Da's wel jammer...

De teakblokken heb ik met epoxy verlijmd aan het laminaat; de gelcoat kwam grotendeels eraf met het verwijderen van de vorige teakblokken. Dus dat teak zal niet schuiven over het dek.

Het blok zelf is ca 25 mm dik (de dubbele dus 50 mm). Teak op hoogste hoek is 40 mm. (laagste 10 mm, dus veel dunner kon niet). Dek sandwich 40 mm. Dan is er van een 150mm bout nog 20 mm onderdeks over voor laagje hout, ringen en moer. Kortere bouten kon niet.

De 150 mm lange M8 bouten buigen wel een beetje door de ca 1000 kg waarmee er soms door de lier en schoot aan getrokken wordt. Je merkt dat omdat onder spanning de klemmetjes wat stroever bewegen.
Erg is dat niet. Het is nu eenmaal niet anders. Met enkele blokken zal het iets stijver zijn. Wij gebruiken het bovenste blok voor de buitenschoot (halve wind).

Expoybedje ipv gelcoat, en daar weer de teak op gelijmd. 3 gaten voor de lange bouten door het blok, het gat links en rechts aan de voertrailkant gaat alleen een bout door het hout en dek. Teak dus met epoxy en 5 bouten aan het laminaat vast.

Als ik je goed begrijp is het teak blok met twee extra bouten door het dek heen bevestigd. Dus 3 bouten door het Harken blok, teakhout en dek plus nog twee bouten aan voor en achterzijde van het blok?

En dan ook nog het hout met epoxy aan het dek bevestigd. Pfff. Voordat dat los komt...

Ik heb er weer een klusje bij. Bedankt...

Moet je Duit eens meenemen op een 24 en zijn gang laten gaan. BK has the T-shirt

Overweeg ook een RAB. Die hangen altijd in de goede hoek en geen grote arm om aan de bouten uit je dek te trekken

Dat laatste duizelt mij. Hoe zou dat een unieke eigenschap van een RAB zijn?. Dat doet toch elk blok dat nioet vast op dek gemonteerd is?

En hoe stel je je daar een dubbel blok van voor?

koko schreef :
Ehh, wat is een RAB?
Google zegt: een right angle (mounting) block, maar het lijkt me niet dat je dat bedoelt.

Een RAB is een blok zonder as (Rope Axis Block). Eigenlijk gewoon een touwtje met een schijf. Het is gemakkelijk zelf te klussen, dus net als met zelfbouw Audio worden er allerlei esotherische voordelen aan toegedicht hier. Het is hardstikke leuk als project natuurlijk, snel doen als je er zin in hebt, maar er is hier niet echt een begeerlijk voordeel te noemen.

En voor zo'n zwaar belast keerblok (1500 kg) wil je een grote schijf die soepel draait, zeker voor een schoot, die steeds onder belasting moet worden bijgesteld. Dus geen RAB.

Ik denk dat Koko blok bedoelt een blok wat vrij hangt. Dat neemt altijd de goed hoek aan.
Ik heb zoiets ook voor mijn rolgenua reeflijn (hoe heet zoiets eigenlijk?).

EDIT: zoals hierboven dus wordt geschreven...

Belerion II schreef :

Het gaat door het leven onder verschillende namen:
-Onnodig
-Struikeldraad
-Ballast

boarderbas schreef :
Struikelharry...

Haha Ik ben er anders best wel happy mee. Na tien-tallen jaren met losse voorzeilen te hebben gewerkt, is een rol systeem voor mij een stuk comfortabeler. Ik zeil geen wedstrijden en wordt, nee ben, inmiddels weer wat jaatjes ouder... .

Ik mis wel de complimenten als ik weer eens hoog aan de wind met perfect getrimde zeilen richting sluis voer.... .

Tja, tis maar hoe je het bekijkt. Een RAB kun je zo maar een paar duizend kilo aan hangen en blijft draaien, kost een paar tientjes en je hoeft er geen grote gaten voor te boren of dikke stukken teak te plakken als je een goed ophangpunt hebt. Struikelen doe je toch wel of over draad of over keerblokken op een sokkeltje

Je kan dan toch ook een "gewoon" blok nemen dat vrij in alle richtingen kan bewegen? Als je bevestigings punt in het dek maar sterk genoeg is.
Wat zullen de krachten zijn voor een 34m² genua?

www.harken.com/content.aspx?id=9096 voor de berekening.

34m2 bij 21 kts wind (eind 5) is 315 kg.
Dat moet maal 2 wegens de 180-graden-bocht, 630 kg.

Ook bij een vrij bewegend blok moet je die 630 kg kunnen opvangen op 2 bouten, want je hangt zo'n blok niet aan 5 bouten

En dan gaat er boven dek wellicht iets buigen....

En dan net aandraaien als je een golf in klapt geeft nog een hoger dynamische belasting.

Bedankt! Ik ga daar eens over nadenken.

In plaats van teak heb ik dik stuk zwart plexiglas onder keerblok om de goede hoek te krijgen. Makkelijk zelf te zagen en schuren (en dan even poetsen).

Waarom niet meteen een vulstukje van carbon?
Zie hier de klem van onze achterstag...

Bij mij is de RAB bevestigt zonder bouten, aan de voetrail. De spischoten, 55m2 spi, gaan er door. Ook 180gr om.

holtere schreef :
kwijl!