Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn?

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 27 aug 2018 15:25 #973024

Ik heb een aantal jaren terug een flink aantal voorstagen vervangen, alle met een rolfok, niet met leuverzeilen.

Leuvers heeft zo ook z´n voordelen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 27 aug 2018 16:20 #973050

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3400
Hurley Ruud schreef :
mijn ervaring is dat de spanning van de val ook medebepalend is tussen soepel of zwaar te bedienen. Minder spanning op het val dan draait het lichter.
Vergeet ook de spanning op het voorstag niet. Hoe minder spanning hoe meer het profiel doorzakt en hoe meer buiging hoe zwaarder het profiel rolt.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 27 aug 2018 16:37 #973058

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3400
Zeehaen schreef :
Hoe constateer cq. controleer je het uitrollen van de tieren met een profiel om het stag? Ik word een beetje nerveus van dit soort informatie, want het lukt mij NOOIT om de HA op mijn boot met de hand in te rollen, onafhankelijk van de koers. Mijn HA is 46m2 op een Harken MKIII roller. Is dat formaat de reden? En wat is het verschil tussen inrollen met een lier of een elektrische rolfok? Geen verschil toch? In beide gevallen wordt het zeil 'met kracht'ingerold....

Maar ik krijg graag de gouden tip om het voortaan wel voor elkaar te krijgen...
Als de reeflijn in de goede richting (linksom) om de trommel zit zal de wrijving tussen profiel en staaldraad de draad aan de onderkant IN elkaar en aan de bovenkant UIT elkaar te draaien.
Het eerste lijkt mij niet gemakkelijk schade op te leveren. Aan de bovenkant is de kracht waarmee het profiel aan de draad wringt zowiezo veel minder.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 27 aug 2018 16:44 #973063

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3400
Baasklusje schreef :
Bij met de lier oprollen trek je de lijn ook heel diep tussen de slagen die al op de trommel zitten. Dan verklein je de omtrek op de trommel en moet je nog harder trekken.
Precies, en dat is voor mij de reden mijn vorige winter gemaakte "ombouwsetje", van lijn naar band, deze winter te monteren.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 27 aug 2018 17:42 #973100

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15519
Helder: inrollen op de lier is geen goed idee. Het gaat bij mij aan boord altijd op de hand, maar vrijdag aan boord bij Web bleek de lier nodig. Ik stond zelf aan het roer op dat moment en kreeg de indruk dat het heel zwaar was. Had het eerst effe moeten checken bij Web :whistle: blijkt dus niet zo zwaar te zijn gegaan als ik dacht.

Evengoed: het rollen bij mij aan boord gaat op de voorpunt 10x lichter dan in de kuip. Er zitten gelagerde geleide rollen op de scepters, een ruim keerblok en dan door een valstopper. Die valstopper open of dicht maakt wel veel uit trouwens.
Ik heb de rollijn ook al door Wichard ogen op de scepters gehad. Mooie grote geleide ogen met goed afgeronde kanten. Maakt qua kracht die nodig is niet veel verschil.

Hmmmmm, ik heb altijd wat extra lijn op de trommel en de bevestiging in de trommel extra robuust uitgevoerd. Dat je de lijn tot op de trommel trekt geloof ik wel ja........

Stel dat je de binnen diameter van de trommel vergroot, dan gaat het lichter........
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 27 aug 2018 17:52 #973112

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5657
zeekraal schreef :
Als de reeflijn in de goede richting (linksom) om de trommel zit zal de wrijving tussen profiel en staaldraad de draad aan de onderkant IN elkaar en aan de bovenkant UIT elkaar te draaien.
Da's een goeie!

Wat bedoel je met linksom? Ik denk dat het goed zit, de lijn loopt naar BB, en komt van VOORlangs de trommel. Ofwel dan zou ik zeggen dat ie er linksom om zit, van boven bezien. OProllen van het zeil, dus AFrollen van de trommel, gaat dan door de trommel en stagprofiel linksom te draaien. Ook weer van boven bezien.

Ach, ik kan het in de handleiding waarschijnlijk nazien.

En nogmaals, voor mij ook de eerste keer dat ik die lijn op een lier zette, maar de omstandigheden waren nogal extreem...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 27 aug 2018 17:57 #973115

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16282
Of je koopt een roller met een fatsoenlijk grote trommel. Dat wil ook helpen!
Overigens de furlerlijn loopt bij voorkeur niet langs je zeereling maar recht over het dek naar de cockpit. Je trekt dan rechtstreeks en ook dat scheelt weer een jas. Het is allemaal een optelsom, net als de soepele lijn!


Laatst bewerkt: 27 aug 2018 17:59 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 27 aug 2018 18:24 #973133

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15519
Over het dek gaat hem niet worden. Dat wordt een struikellijn, maar ik snap de gedachte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 28 aug 2018 06:38 #973257

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Nu is die roller op het plaatje ook wel een hele mooie. Zeker 1 van de beste in mijn ogen

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 28 aug 2018 19:39 #973531

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3400
Jedre schreef :
Nu is die roller op het plaatje ook wel een hele mooie. Zeker 1 van de beste in mijn ogen

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Zeker weten. En met een band. Alleen is het voordeel van de grote diameter nog niet gebruikt als ik zie hoeveel ruimte er nog zit tussen de band en de rand. Die wordt zeker niet opgevuld als de genua helemaal uitgerold is.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Laatst bewerkt: 28 aug 2018 19:40 door zeekraal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 28 aug 2018 19:59 #973548

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16282
Inderdaad, de rol moet vol zitten. En dat zit die ook, zelf en eigenhandig enkele meters er aan genaaid ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 28 aug 2018 20:15 #973552

Als ik het zo lees dan doe ik dus te wild. Zeekraal kan trouwens meepraten over hoe de situatie eerst was op mijn boot. Genua lastig uit en in te rollen, nadat de val bovenin de mast onder een betere hoek loopt is dat gelukkig helemaal opgelost. Ik krijg m met de hand binnen, maar heb daar vaak niet zo’n zin in. Ook weet ik dat n beetje opsturen bij aan de wind het makkelijker maakt. Ook trouwens om gewoon je schoot aan te trekken. Maar ik lier dus regelmatig de genua in.
Ook ik zat zaterdag in een aantal stevige buien (solo), en ik loop dan toch heel wat te hengsten aan de lieren. Ik zal de voorstag wel weer eens checken.
Wat ik trouwens wel doe is, voor het te hard waait de genua al 1 of 2 slagen inrollen, het eerste stukje is altijd het moeilijkst.
In de vaargeul richting Hollands brug en richting Huizen heb ik trouwens met ruime wind tijdens het varen het rif eruit gehaald en het grootzeil omhoog gelierd, koste ook veel kracht, ik heb zo’n vermoeden dat dat ook niet volgens het boekje is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 28 aug 2018 20:21 #973556

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15519
Hmmmm, band........ Dat zou technisch gezien niet eens ingewikkeld zijn op de furlex te bouwen. Maar dan nog een stopper......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 28 aug 2018 20:34 #973563

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16282
Maar dan nog een stopper......
Spijker op z'n kop Koko, de stopper is een lastige... :S
Nu een grote camcleat van Ronstan maar die gaat er weer af voor een alu Harken waarschijnlijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 28 aug 2018 21:28 #973569

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4283
Voorloopje van normale lijn? Is dat fatsoenlijk te splitsen/aan elkaar te naaien?

Geloof niet dat je een bootlengte lijn afrolt..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 29 aug 2018 04:08 #973587

Een type met doorlopende lijn? Blijft symptoombestrijding overigens: oprollen moet met handkracht mogelijk zijn.


Laatst bewerkt: 29 aug 2018 04:13 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 29 aug 2018 06:42 #973611

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2745
koko schreef :
Hmmmm, band........ Dat zou technisch gezien niet eens ingewikkeld zijn op de furlex te bouwen. Maar dan nog een stopper......

Origineel zat er op mijn roller van Hood een lijn zonder kern; allen de mantel dus. Dat is net een platte band. Die is een jaar of 10 sterk genoeg geweest tot hij brak. Een lijn gedeeltelijk zonder kern kan wel in een stopper.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 29 aug 2018 09:38 #973708

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3400
koko schreef :
Hmmmm, band........ Dat zou technisch gezien niet eens ingewikkeld zijn op de furlex te bouwen. Maar dan nog een stopper......
Stopper is geen enkel probleem.
Ik zet de lijn nu vast op een kikker. Kun je een band ook prima op vastzetten (ik denk trouwens dat een band ook door een gewone valstopper goed wordt vast gehouden).
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 29 aug 2018 12:04 #973790

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2581
Ik zie alleen posts over de kracht bij het inrollen.
Het lijkt me zo dat je de sterkte van de reeflijn moet bepalen aan de hand van de maximale kracht die erop kan staan in gereefde toestand.
Kracht bij het inrollen is natuurlijk de wrijvingskracht + kracht door het koppel wordt opgewekt door de wind op het zeil. Inrollen doe je echter in zo optimaal mogelijk conditie dus zou in principe minder moeten zijn dan de maximale kracht tijdens het gereefd zeilen. (waar inderdaad ineens een vlaag van hier tot Tokio je kan overvallen en je zeker niet wilt dat de genua nog verder uitrolt).
Laatst bewerkt: 29 aug 2018 12:04 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 29 aug 2018 12:17 #973795

Airgead schreef :
Ik zie alleen posts over de kracht bij het inrollen.
Het lijkt me zo dat je de sterkte van de reeflijn moet bepalen aan de hand van de maximale kracht die erop kan staan in gereefde toestand.
Kracht bij het inrollen is natuurlijk de wrijvingskracht + kracht door het koppel wordt opgewekt door de wind op het zeil. Inrollen doe je echter in zo optimaal mogelijk conditie dus zou in principe minder moeten zijn dan de maximale kracht tijdens het gereefd zeilen. (waar inderdaad ineens een vlaag van hier tot Tokio je kan overvallen en je zeker niet wilt dat de genua nog verder uitrolt).

Zeker heb je een goed punt. Als je voor de wind zeilt en je Genua neigt naar de andere kant dan komt ie soms met een enorme knal terug. Alleen dan komt de kracht op de opgerolde cilinder, met dus genoeg lijn eromheen om dat op te vangen en op je valstopper,kikker of wat dan ook.
Met inrollen wil je ook dat er nog het een en ander boven en onder meedraait. Dat vraagt dus wel wat van de lagers en draaiende delen, dat heb je niet tijdens het zeilen, mijns inziens.
Wat ik mij dan weer afvraag is of het inrollen zo stroef gaat met harde wind doordat de lagers weerstand ondervinden, doordat de stag dreigt mee te draaien of doordat er gewoon een heel sterke kracht aan je zeil zit te trekken (windkracht 6 bijv) die m wil uitrollen terwijl jij m wil inrollen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 29 aug 2018 12:50 #973805

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2581
Wellicht speelt het doorbuigen bij sterke wind van het profiel ook een redelijk grote rol. Het profiel is niet rond natuurlijk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 29 aug 2018 13:47 #973822

Die met die band is wel een hele fraaie! Merk? type?

Zelf heb ik een Furlex 200 roller. Reven of inrollen (opdoeken :)) met harde wind doe ik door, als je de ruimte hebt, voor de wind te gaan zeilen zodat het voorzeil in de luwte van het grootzeil komt. De zeilen het liefst over stuurboord: de reeflijn zit aan bakboord. Je kan dan, solo zeilend, de genua-schoot in één moeite gedoseerd vieren tijdens het inhalen van de reeflijn. Appeltje-eitje... B).
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 30 aug 2018 05:41 #974027

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Facnor, Selden, Karver, ubi maior, harken, profurl.
Niet alleen met band maar ook met flat trommel op grote schijf en endless lijn (ook heel mooi).
In alle gevallen moet de knip echt open. Daarom is furlex ook zo groot. Geen slecht merk hoor, lever hem regelmatig, maar simpelweg niet het meest fancy merk


Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe sterk moet je rolreeflijn zijn? 30 aug 2018 06:03 #974032

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16282
Op de foto is een Facnor Flatdeck.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.313 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl