Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Ervaringen Rollytasker Stormfok

Ervaringen Rollytasker Stormfok 26 dec 2018 21:21 #1008398

  • reuver
  • reuver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 246
Erikdejong schreef :
Die 9m2 is waarschijnlijk gebaseerd op de maximale maten die de ORC nog toestaat als stormfok formaat. In de praktijk heb je aan 1/3e tot de helft van dat oppervlak echt genoeg om de voortstuwing en roerdruk te genereren die je nodig hebt om de gewenste richting op te varen. Meer oppervlak leid alleen maar tot moeilijk sturen, te snel accelereren tussen golven door en weinig controle als de wind boven de 45-50 knopen komt.
Is die 1/3 tot 1/2 gebaseerd op een stormfok voor jouw boot aan de kotterstag?

En wordt dat niet veel extremer bij een fok op de voorstag?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 26 dec 2018 22:08 #1008408

  • Vinni
  • Vinni's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5437
Ik geloof direct dat een (kotter-) stag met een stormfok met leuvers de bestr keuze is.
Maar het moet wel kunnen. Op mijn boot loopt de opbouw ver door naar voren waardoor er maar een klein voordekje overblijft. Dat is ook nog eens goed vol met een bolder, twee grote kikkers, ankerrol, ankerlier en de rolfok. Ruimte voor een extra stag is er eigenlijk niet. Daarnaast heb ik een achterstag en geen bakstagen. Ik heb begrepen dat al je een kotterfok voert je ook bakstagen moet hebben.
Al met al dus een heel gedoe. Vandaar het wellicht wat mindere alternatief van een stormfok over een opgerolde genua.

Vinni
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 26 dec 2018 22:20 #1008410

Inderdaad een "gedoe", maar ik heb al die prachtige oplossingen die je overal langs ziet komen nooit kunnen zetten met 45 knopen wind of meer. Je wilt iets wat je kunt aanslaan terwijl het nog in de zak zit, en wat dan langs de langste kant volledig vast zit. Als je niet aan die voorwaarde kunt voldoen, dan kun je de stormfok net zo goed thuislaten want die ga je er niet opkrijgen zonder persoonlijk letsel.

@Reuver, die 1/3e tot 1/2 is gebaseerd op meerdere boten die ik met zeer slecht weer op zee heb gevaren. Het probleem van een te grote stormfok is dat je te veel roer druk hebt, te snel accelereert en daardoor te hard de volgende golf in vaart.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 26 dec 2018 22:37 #1008412

  • Vinni
  • Vinni's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5437
Waarom ik ook kijk naar een stormfok van GaleSail is dat deze in een. lange zak zit die je langs de zeerailing kunt opknopen. Je kunt deze dus al ruim voor het slechte weer arriveert de zak op het voordek bevestigen. Daarnaast is de zak overlangs voorzien van een met klitteband afsluitbare klep waaruit je de stormfok zet maar pas nadat je alle lijnen hebt aangebracht. Dat spreekt me dus wel aan.

Nogmaals...ik geef toe hoor....een draadstag met een leuverfok werkt naar alle waarschijnlijkheid beter. Ik kijk naar alternatieven...maar deze moeten natuurlijk wel werken.

Ik weet het nog niet :dry: ....
Maar goed dit topic is er ook voor om een beter iedee te krijgen.
Zo werkt het bij mij.....Idee, zoeken, topicje, praten met andere zeilers, youtube video's....en dan pas een keuze maken.

Vinni
Laatst bewerkt: 26 dec 2018 22:38 door Vinni.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 27 dec 2018 18:05 #1008532

Een zak die aan de railing hangt en met klitteband dicht zit kun je niet op vertrouwen, als er een flinke golf over komt dan gaat de zak met railing en al overboord, laat staan dat het klitteband de boel bij elkaar kan houden.

Als er weer eens een winterstorm overkomt met een knoop of 45-50 aan wind, ga dan eens de stormfok zetten terwijl je boot veilig in de box ligt. Dan zul je zien dat wat in 30 knopen wind (dikke kracht 7) een peuleschil is, in 45 knopen wind (kracht 9) aanzienlijk moeilijker is en in 50 knopen wind (kracht 10) vaak godsonmogelijk.

Alles wat niet met leuvers aan een stag zit en stevig aan dek is vastgebonden is wat mij betreft echt levensgevaarlijk en kun je beter thuis laten. In windkracht 7 tot 8 prima, als je rond de wereld wilt zeilen via de kokosnoot route dan is dat ook voldoende. Wil je iets meer dan dat dan ga je aan deze creatieve oplossingen niet genoeg hebben.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 28 dec 2018 21:47 #1008722

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5135
Vinni schreef :
Waarom ik ook kijk naar een stormfok van GaleSail is dat deze in een. lange zak zit die je langs de zeerailing kunt opknopen. Je kunt deze dus al ruim voor het slechte weer arriveert de zak op het voordek bevestigen. Daarnaast is de zak overlangs voorzien van een met klitteband afsluitbare klep waaruit je de stormfok zet maar pas nadat je alle lijnen hebt aangebracht. Dat spreekt me dus wel aan.

Nogmaals...ik geef toe hoor....een draadstag met een leuverfok werkt naar alle waarschijnlijkheid beter. Ik kijk naar alternatieven...maar deze moeten natuurlijk wel werken.

Ik weet het nog niet :dry: ....
Maar goed dit topic is er ook voor om een beter iedee te krijgen.
Zo werkt het bij mij.....Idee, zoeken, topicje, praten met andere zeilers, youtube video's....en dan pas een keuze maken.

Vinni

Mij lijkt een goed ontworpen zware rolfok, die gedeeltelijk weggerold, nog een redelijk goed model heeft een betere optie dan gedoe met zo'n stormfok.
Tegen de tijd dat je een stormfok nodig hebt ga je toch niet meer hoog aan de wind varen en is een hele goede snit niet meer heel belangrijk.
Bij de meeste boten ligt die stormfok,als hij ooit aangeschaft is, jaren ergens ongebruikt in de boot opgeborgen
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 28 dec 2018 21:54 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 28 dec 2018 22:07 #1008728

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5135
Noballast schreef :
Ik zou het moeten opzoeken hoe groot de stormfok op mijn 36ft Koopmans is geweest. Ik weet het niet meer maar heel veel groter dan een 3m2 is het niet geweest. Ik voerde hem zo’n 1m boven dek. Met deze boot zijn toch wel heel wat serieuze oceaan reizen gemaakt. Overigens alles op leuvers, was wel eens een natte happening maar nooit onmogelijk.


Lijkt veel op de Sentijn van Hartog
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 29 dec 2018 08:53 #1008759

  • boeiend
  • boeiend's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7059
Stormfok is onzin in ons zeilgebied. De kans dat je een echte strom moet uitzitten is vrijwel nihil.
Oversteken vallen altijd binnen een goede weersvoorspelling.
Met de 24 uurs hebben wij een BF 8-9 gehad met hi-aspect en dubbel rif op het wad in het molengat met golven van de noordzee. Dat ging prima, wel met een ervaren wedstrijd team. Hier hebben wij bewust dit weer overwogen en gekozen dit te doorstaan, we wisten dat we iets dergelijks konden verwachten met de voorspelling. Normaal zal je dit niet opzoeken.
Ik heb enkel een stormfok aan boord omdat het moet van de regels, verwacht hem nooit te gebruiken, tenzij ik een wereldreis met de boot ga maken.

Kies een heavy hi-aspect, daar heb je veel meer aan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 29 dec 2018 15:07 #1008814

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2610
Heb een oude stormfok aan boord waarvan ik niet weet of die nog iets van wind aan kan, nooit gebruikt voor veel wind.
Pas boven 40+ knopen wind verwacht ik me zorgen te moeten maken over mijn deels ingerolde voorzeil met foamstrook.
Ik vaar altijd met ook puntje van mijn (rol)grootzeil en dat gaat prima. (Grootzeil steunt ook de mast bij klappen in de golven, geen bakstagen)
Bij echt veel wind kan je ook de fout maken uit voorzichtigheid om te weinig zeil te zetten. Mijn schip doet dan niet veel meer en komt zeker niet tegen de wind op zonder behoorlijke voortstuwing.

Echte stormfok zal je nooit of bijna nooit gebruiken als je niet oceaan op gaat denk ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 24 jan 2019 18:05 #1015795

  • Vinni
  • Vinni's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5437
We zijn weer wat verder. :)

Het idee is nu als volgt :
- de bolder op het voordek voorzien van een oog
- dan een stormfok zien te vinden met een stalen pees die ik aan dat oog kan koppelen
- het zeil heisen/strakzetten met de spinakerval
- als we varen met de stormfok op zullen we nooit de genua gebruiken

Is het wat?

Vinni
Laatst bewerkt: 24 jan 2019 18:07 door Vinni.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 24 jan 2019 18:34 #1015802

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5925
Hoeveel spanning kun je zetten op de spinnakerval (m.a.w. welke lier heb je) en welke maat/materiaal is die val?
Met wat voor een valklem zet je hem vast?
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 24 jan 2019 18:40 #1015808

  • Vinni
  • Vinni's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5437
T'is dyneema.
Lier?.....tja....een lier..... :huh:
Loopt via een valklem.

Vinni
Laatst bewerkt: 24 jan 2019 18:41 door Vinni.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 24 jan 2019 18:48 #1015812

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5925
Nou ja, als je zo'n dyneemaval hebt die maar 12% dyneema heeft rekt ie wel. Heb je een maar een klein een versnelling liertje krijg je hem niet op spanning en als je klem maar houdt tot 200 kg kun je het misschien maar beter vergeten op deze manier.
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 24 jan 2019 21:06 #1015872

  • Vinni
  • Vinni's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5437
Volgens mij is het een oude Enkes lier die aan de mast zit. Geen selftailer en maar één versnelling.
De valstoppen....echt geen idee.

Hmm.... weetutnognie.... :sick:

Vinni
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 25 jan 2019 04:12 #1015940

Ik zou het niet doen op die manier. Eventueel een 2 of drieloper op je val zodat je wat kracht kunt uitoefenen, maar je hebt behoorlijk wat "voorstag" spanning nodig om een zeil op die manier te kunnen zetten. Denk al snel aan anderhalf tot twee ton kracht op je val voor jouw maat boot.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 25 jan 2019 10:42 #1016029

Met Erik´s argumenten ben ik het helemaal eens.

Ik kan zowel (geleuverde) genua als HA reven.
Beide zeilen zitten altijd aangeslagen.
Wissel van gereefde genua naar HA gebeurt op voordek, is goed te doen. Het waait dan nog niet echt hard.
Alle leuvers zitten om de stag, de juiste moeten boven gezet worden.

In de HA zit een groot rif waardoor deze (keer)stormfok wordt.
Zetten en lossen vanuit de kuip in minder tijd dan ik dit berichtje schrijf.

Maar één keer echt nodig gehad. In buien dat het net wèl net niet nodig was om op stormfok over te gaan was dat moeiteloos wisselen zeer plezierig.
Wanneer de harde wind wat wegzakt is dat op stormfok gelijk een stuk minder vaartlopen.
Het snelle reven is dan een uitkomst.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 10 apr 2019 20:57 #1036451

  • Vinni
  • Vinni's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5437
Een solent-rig dan?

www.sail-world.com/news/212343...us-Solent-Rig-part-2

Hier wordt de solent-rig in de praktijk gebruikt.
Extra bakstagen o.i.d. zijn niet nodig.



Vinni
Laatst bewerkt: 10 apr 2019 20:58 door Vinni.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.340 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl