Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za juni 08 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2019
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Ervaringen Rollytasker Stormfok

Ervaringen Rollytasker Stormfok 22 dec 2018 13:15 #1007421

  • Vinni
  • Vinni's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5173
Op de site van Sailselect worden standaard stormfokken aangeboden.
Heeft iemand soms ervaring met deze stormfokken?
Ontwerp, kwaliteit....maar ook het gebruik bij fors veel wind.

Nog een vraag...
De site adviseert voor onze boot 34ft een stormzeil van 7m2.
Wat vinden jullie daarvan? Speel rompvorm (s-spant langkieler) en gewicht (ca. 9000kg bruto) ook niet een rol bij de grootte van een stormzeil?

www.sailselect.nl/stormzeilen

Vinni
Laatst bewerkt: 22 dec 2018 13:16 door Vinni.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 22 dec 2018 22:12 #1007562

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3559
Hoi Vinni,

Ik heb een nagelnieuwe op mijn duetta 86 die ik nooit zal gebruiken.
Zit ook een sleef bij voor het hijssen om een rolfoksysteem. Kan, zeg ik uit min hoofd, ook geleuverd gevar een worden.

Als stormfok zeker geschikt voor jouw boot. Als je interesse hebt, dan zie ik wel een pb komen.
Nog een paar weken en het is weer zomer!

Ps, ivm app gebruik, doe ik weinig tot niets met pb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 22 dec 2018 22:24 #1007563

  • Vinni
  • Vinni's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5173
Nou...dat gaat je iets te snel....
Ook een 7m2?
Hoe sluit je die sleuf eigenlijk om de furler?

Maar ben nog steeds benieuwd of die afmeting wel klopt....

Vinni
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 22 dec 2018 22:26 #1007564

  • Vinni
  • Vinni's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5173
Wel raar trouwens dat een stormfok voor een Duetta 86 geschikt zou zijn voor een zware langkielr van 34ft.

Vinni
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 22 dec 2018 22:31 #1007565

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3559
Ik zal de exacte maat morgen eens nazien. Het is niet raar hoor. Stormfokje worden in m2 en dikte ontworpen. En dan past hij snel op een wijde range boten

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Nog een paar weken en het is weer zomer!

Ps, ivm app gebruik, doe ik weinig tot niets met pb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 25 dec 2018 13:01 #1008143

  • Vinni
  • Vinni's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5173
Verder niemand een reactie?
Ook niet op de geadviseerde grootte van de stormfok?

Vinni
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 25 dec 2018 13:33 #1008153

World Sailing Offshore Special Regulations Cat 3
pagina 11 voor de offshore special regulations. Wellicht helpt dat als een richting.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 25 dec 2018 13:38 #1008155

  • elixer
  • elixer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 585
Geen advies van mij over de grootte.
Wel een opmerking over een sleuf over de rolfok.
Storm op zee, dan gaar het in de regel al behoorlijk te keer. Mij lijkt het een worsteling om eerst de schoot van de genua te halen (bij mij moet ik daarvoor op de preekstoel staan)en dan vervolgens de sleuf met een klapperend fok over de genua te hijsen die met een kort lijntje geborgd moet worden om het uitrollen te voorkomen. Ik zie mij dat niet doen op een stampend voorschip.

Met een foamrand op het voorlijk van je rolgenua kan deze fors ingerold best als stormfok gebruikt worden. Het beste is natuurlijk een sterk kotterzeil op de kotterstag.

Paul
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 25 dec 2018 14:21 #1008170

  • Vinni
  • Vinni's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5173
Hoi Paul,
Ik hoef niet op de preekstoel te staan om de schoten lo te maken.
Heb er wel over nagedacht hoe ik dit zo eenvoeudig mogelijk kan doen.
Want om nu twee paalsteken los te maken en vervolgens over te zetten naar de stormfok wordt
vanaf 6Bf haast niet meer te doen. Vandaar de overweging om de schoten met dyneema shackles,om de zeilen te koppelen.

Een kotterstag...daar hebben we ht wel eens over gehad. Ik zie praktische bezwaren.
Moeten we het binnenkort nog maar eens over hebben. ;)

Ik heb inderdaad een genua met foamrand. Denk niet dat dit lekker werkt als stormzeil.

Vinni
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 25 dec 2018 14:29 #1008174

  • Vinni
  • Vinni's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5173
rovinggecko schreef :
World Sailing Offshore Special Regulations Cat 3
pagina 11 voor de offshore special regulations. Wellicht helpt dat als een richting.

Ja, ik ken dat document.
Maar ik denk niet dat een zware langkieler tot de racing category behoort.
Heb er wel naar gekeken maar ben een beetje huiverig om die richtlijnen ook voor mijn boot van toepassing te verklaren.

Dus concreet :
Is die aangegeven 7m2 exact de maat voor een stormzeil voor mijn boot :
Sloepgetuigde stalen s-spant 34ft en ca 9000kg bruto.

Ik kan RT ook eens een mailtje sturen waarop dat advies gebaseerd is.

Vinni
Laatst bewerkt: 25 dec 2018 14:30 door Vinni.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 25 dec 2018 23:01 #1008232

  • reuver
  • reuver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 244
Mening Erik heb ik al vaker langs zien komen. Beste te lezen in de originele context.

Korte samenvatting: een stormzeil is kleiner dan je denkt en de ISAF geeft de maximale grootte.

Tweede punt: wanneer (en waar) denk je met een stormzeil te varen?
Met 7-8BF ben je waarschijnlijk beter af met een werkfok.
Met 9BF lig je hopelijk in een haven.

De schatting 9BF in een haven zou met een goede tochtplanning op Noordzee en het Kanaal in 99% van de gevallen moeten lukken, dus tenzij je vertrekt als er veel wind verwacht wordt (9BF).

Doel van een stormfok is overigens het schip bestuurbaar houden in verband met golven en wegblijven van lagerwal. Koers varen of (hoog) aan de wind is een illusie.
Laatst bewerkt: 25 dec 2018 23:10 door reuver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 25 dec 2018 23:10 #1008235

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3559
Beste leider, een rolreefgenua verder dan 30% reven is kansloos

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Nog een paar weken en het is weer zomer!

Ps, ivm app gebruik, doe ik weinig tot niets met pb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 25 dec 2018 23:10 #1008236

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3559
Ik bedoel elixer

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Nog een paar weken en het is weer zomer!

Ps, ivm app gebruik, doe ik weinig tot niets met pb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 25 dec 2018 23:13 #1008237

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3559

Ik.moet mijn stormfokje nog meten. Was uit mijn hoofd iets van 6 meter.

De sleet is een aangehaalde strook waar de leuvers aan komen.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Nog een paar weken en het is weer zomer!

Ps, ivm app gebruik, doe ik weinig tot niets met pb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 25 dec 2018 23:13 #1008238

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3559
Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Nog een paar weken en het is weer zomer!

Ps, ivm app gebruik, doe ik weinig tot niets met pb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 25 dec 2018 23:13 #1008239

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3559
Foto plaatsen via de app gaat niet

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Nog een paar weken en het is weer zomer!

Ps, ivm app gebruik, doe ik weinig tot niets met pb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 25 dec 2018 23:14 #1008240

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3559
Doekdikte is zat voor jouw 34 voeter

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Nog een paar weken en het is weer zomer!

Ps, ivm app gebruik, doe ik weinig tot niets met pb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 25 dec 2018 23:14 #1008241

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3559
Volledig oranje

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Nog een paar weken en het is weer zomer!

Ps, ivm app gebruik, doe ik weinig tot niets met pb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 26 dec 2018 08:38 #1008260

  • reuver
  • reuver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 244
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 26 dec 2018 09:29 #1008275

  • Vinni
  • Vinni's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5173
reuver schreef :
Mening Erik heb ik al vaker langs zien komen. Beste te lezen in de originele context.

Korte samenvatting: een stormzeil is kleiner dan je denkt en de ISAF geeft de maximale grootte.

Tweede punt: wanneer (en waar) denk je met een stormzeil te varen?
Met 7-8BF ben je waarschijnlijk beter af met een werkfok.
Met 9BF lig je hopelijk in een haven.

De schatting 9BF in een haven zou met een goede tochtplanning op Noordzee en het Kanaal in 99% van de gevallen moeten lukken, dus tenzij je vertrekt als er veel wind verwacht wordt (9BF).

Doel van een stormfok is overigens het schip bestuurbaar houden in verband met golven en wegblijven van lagerwal. Koers varen of (hoog) aan de wind is een illusie.

Ik ben nog bezig hoe te "zeilen" in stormcondities. Ik verwacht dit jaar meerdaagse tochten te gaan doen en in de toekomst nog langer. Voor top en takel lijkt me niets. Een brekende golf van ca. 3 meter gooit ook mijn boot plat. Voor de wind weglopen...ja...als je weet dat er ellende aanstaande is moet je zorgen dat je wegkomt. Maar dit is voor het scenario dat je het niet meer kunt ontlopen en er midden in zit.
Mijn plan is dus een stormfok op de juiste maat om de boot enigzins stuurbaar te houden en een drogue om de boot af te remmen c.q. de spiegel op de golven gericht te houden.

Vinni
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 26 dec 2018 15:04 #1008346

  • Vinni
  • Vinni's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5173
Even gekeken naar een stormfok van Galesail.
Daar is de geadviseerde grootte voor een 34ft 9m2. :ohmy:
Bijzonder weer.

Vinni
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 26 dec 2018 17:32 #1008372

  • reuver
  • reuver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 244
Vinni schreef :
reuver schreef :
Tweede punt: wanneer (en waar) denk je met een stormzeil te varen?
Ik ben nog bezig hoe te "zeilen" in stormcondities. Ik verwacht dit jaar meerdaagse tochten te gaan doen en in de toekomst nog langer. Voor top en takel lijkt me niets. Een brekende golf van ca. 3 meter gooit ook mijn boot plat. Voor de wind weglopen...ja...als je weet dat er ellende aanstaande is moet je zorgen dat je wegkomt. Maar dit is voor het scenario dat je het niet meer kunt ontlopen en er midden in zit.
Mijn plan is dus een stormfok op de juiste maat om de boot enigzins stuurbaar te houden en een drogue om de boot af te remmen c.q. de spiegel op de golven gericht te houden.

Ik denk dat je aanpak op zich niet slecht is.

_Het_ scenario voor de stormfok is natuurlijk dat je een haven niet op tijd hebt bereikt en daarom besluit buiten te blijven, al ben je vlak voor de kust. (En dat je dus met teveel wind met de stormfok gaat knoeien).

En als je je realiseert dat dat scenario meestal het gevolg is van veel gemiste signalen en gemiste kansen voor alternatieve scenario's.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 26 dec 2018 17:51 #1008375

Vinni schreef :
Even gekeken naar een stormfok van Galesail.
Daar is de geadviseerde grootte voor een 34ft 9m2. :ohmy:
Bijzonder weer.

Vinni
Volledig absurd zo groot. Dat gebruik ik op mijn 50 voeter die rond de 22-25 ton weegt en dat is voor mijn boot echt zat.
Die 9m2 is waarschijnlijk gebaseerd op de maximale maten die de ORC nog toestaat als stormfok formaat. In de praktijk heb je aan 1/3e tot de helft van dat oppervlak echt genoeg om de voortstuwing en roerdruk te genereren die je nodig hebt om de gewenste richting op te varen. Meer oppervlak leid alleen maar tot moeilijk sturen, te snel accelereren tussen golven door en weinig controle als de wind boven de 45-50 knopen komt.

Ik heb twee stormfokken aanboord, eentje van 16m2 en eentje van 9m2 en ik heb ze al zeker een keer of 15 nodig gehad. Bij mij komt dat zeil erop als de schijnbare wind over de 45 knopen komt.

Als je op zee gaat varen dan zou ik je dringend adviseren om een draadstag te nemen met een leuver stormfok. Al het andere is leuk voor in de haven of met windje 6-7 op het IJsselmeer, maar als je op zee wilt gaan varen is het absoluut kansloos om zo'n zeil daadwerkelijk te zetten.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 26 dec 2018 18:16 #1008377

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6425
Ik zou het moeten opzoeken hoe groot de stormfok op mijn 36ft Koopmans is geweest. Ik weet het niet meer maar heel veel groter dan een 3m2 is het niet geweest. Ik voerde hem zo’n 1m boven dek. Met deze boot zijn toch wel heel wat serieuze oceaan reizen gemaakt. Overigens alles op leuvers, was wel eens een natte happening maar nooit onmogelijk.

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen Rollytasker Stormfok 26 dec 2018 21:17 #1008396

  • reuver
  • reuver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 244
Is die natte bedoening niet een beetje standaard bij een ontwerp van Koopmans sr.?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.286 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl