Onderwerp: Afgebroken lummelbeslag.

Helaas is gisteren een gedeelte van mijn lummelbeslag afgebroken. Nu zat ik even op het internet te kijken maar ik zie eigenlijk alleen “vaste” verbindingen op de mast. Wat ik zoek is wat ik in de sleuf van de mast kan schuiven. Nu heb ik een Neut mast en zal morgen ook eens bij hen informeren, maar is dit zo’n vreemde constructie?

Vreemd niet, slecht gelast wel.
Zou, als ik dat gemaakt en gelast had, niet afgebroken zijn.

Remedie: weer lassen en dan goed.

Lijkt mij een doe-het-zelf dingetje.
Even opnieuw lassen.
Zonder verdere stoef...

Zou dat nog te lassen zijn dan?
De reden dat het afgebroken is weet ik wel. De as die de onderdelen met elkaar verbinden, was van metaal
Was behoorlijk ingevreten / vast geroest en draaide dus niet meer totdat ik zelf de “natuur” een beetje ging helpen. En ja, dat had ik al eerder moeten verhelpen maar niet meer bij stil gestaan

Je hebt er al 2 die dat vinden maar er komt nu wel een nieuwe pen bij.

delaat72 schreef :
Inox/rvs is ook metaal.
Zie geen problemen in (laten) lassen.

delaat72 schreef :
Als ik het goed zie, zijn de scharnierpunten losgekomen van de strip die in de rail schuift. Het is inderdaad, zoals Zeekraal schrijft, slecht laswerk. Niet onvoldoende ingebrand en erg weinig materiaal toegevoegd. Kan vanzelfsprekend opnieuw gelast worden.
Ik kan tegenwoordig een beetje rvs lassen. Gewoon met beklede electrode, dus niet zo mooi als TIG glaswerk, maar wel stevig. Als je moeite hebt met het vinden van een betaalbare reparateur, dan ben je welkom. Ik woon in Dordrecht.

De constructie met in een rail schuivend lummelbeslag werd door Neutmast vaker toegepast. Als je een takeltje onder aan het lummelbeslag bevestigt, kun je na het hijsen van het grootzeil de voorlijkspanning regelen met de takel.

zeekraal schreef :
Inderdaad belabberd.
Hoe het wel moet zie je hier.
Nog wat beter is de hoeken "te vol" lassen en dan netjes afronden.
Op die manier vormen beide stukken in feite één geheel en zal eerder dat platte deel verbuigen ( zou ik daarom ook wat dikker maken) dan dat de las bezwijkt.
nden.
Ad

Ik zou het anders doen.
Ooit op mijn Friendship 28 is zo'n glijdende bevestiging uit de giek gescheurd, de rand van de gleuf aan een kant eraf en een scheurtje in de mast. Dat gebeurde bij Zeebrugge.
In Breskens zat toen Proctor, en die hebben een keurig stuk RVS op de mast gepopt, gebogen volgens het mastprofiel. Wel eerst de rail ter plaatse van de mast gezaagd. Dat gaat makkelijk als je het zaagblad in de ijzerzaag even 90 graden draait

Op de opgepopte plaat RVS vooraf de oude ogen van de glijdende lummel gelast, en dan de pen er weer in en klaar.
Het is ietsje meer werk, maar het wordt véél beter. Ook zit de giek meteen op de juiste hoogte op de mast vast. Geen gedoe met halstalies of klemschroeven.

Wadloper schreef : En dat gaat veeeel makkelijker dan met de val.
Interessant is, in dat verband, te weten hoe delaat zijn grootzeil hijst: met een zware lier vanuit de kuip of een simpel staaldraadliertje op de mast.

Nog makkelijker (want nog minder wrijving - een lummelbeslag is zwaar belast!) doe je dit met een voorlijkstrekker, soms verward met het cunninghamhole...

Dit soort zwaar belastte en belangrijke construkties zou ik zo robuust mogelijk houden.

Bedankt voor de antwoorden voor zover.

@Baasklusje,
Dat is, denk ik, wel een betere oplossing dan wat ik nu heb. Echter zit ik nu natuurlijk weer "net" voor de vakantie en los het dus even anders op. Is wel een ding om mogelijk op mijn lijstje te zetten.

@Zeekraal/ Ilex/ wadloper, ik had niet verwacht dat dit nog te lassen zou zijn. naar aanleiding van jullie opmerkingen zojuist even naar een lasser geweest hier in het dorp. Die gaat het voor mij maken en zei inderdaad dat het geen probleem is, ook hij was niet te spreken over het oude "las" werk. Dat moet dus wel goed gaan komen.

@wadloper
ik begrijp even niet wat je bedoelt met "Als je een takeltje onder aan het lummelbeslag bevestigt"

Eerlijkheid halve moet ik ook bekennen dat ik weinig doe met "voorlijkspanning" . Mogelijk ook omdat het aan een eenvoudige mogelijkheid ontbreekt.
Misschien toch maar weer eens een clinic gaan volgen bij T.

@zeekraal:
Mijn grootzeil hijs ik heel simpel, nagenoeg tegen de wind in varen en trek hem via de lier zo omhoog. Het laatste stukje (om op spanning te zetten) met de lierhendel alles vanuit de kuip.

[quote="Wadloper" post=1059617
..., dus niet zo mooi als TIG glaswerk, maar wel stevig.[/quote]

Prachtig idd.. TIG glaswerk.

delaat72 schreef : Precies: het laatste stukje met de lierhandel.
Dan trek je het zeil zover omhoog dat de giek op zijn hoogste stand staat. Met een takeltje aan de giek (dat naar de kuip loopt) kun je vervolgens de giek naar beneden trekken en het voorlijk op spanning brengen. Heb je geen handel voor nodig. Doe je met 2 vingers.
Zo heeft een verstelbare giek nog meer voordelen.

zeekraal schreef :
Ik zie alleen nadelen.....
- het slijt, want die giek gaat met kracht in/langs de mast op en neer.
- als je de voorlijkspanning verhoogt staan meteen je neerhouder en je schoot te los.
- en het omgekeerde bij spanning verlagen.
- de trekrichting is echt vertikaal aan het voorlijk, niet optimaal dus om de zeilvorm te regelen.

Tegen al deze narigheden helpen een vaste lummel en een cunninghamhole

Takeltjes aan de giek zijn een beetje een platbodemoplossing. Liefst met een touwtje van hennep

Kleine aanvulling:
Mijn lummelbeslag zou op en neer kunnen in de sleuf van de mast, echter fixeer ik hem door een stopper en zit dus eigenlijk toch vast op de mast.

Ik heb mijn beweegbare lummel (op advies van BK) ook vast gezet, zou niet meer terug willen, wat een gedoe.

Enige voordeel was dat als je buiskap eraf ging ik de giek iets kon laten zakken.

Ik heb mijn lummelbeslag ook op de sleuf.
Voordeel is dat ik m'n giek dan op kan tillen waardoor mijn giektent hoger wordt en ik dan dus niet meer m'n hoofd hoef te stoten aan de giek.

delaat72 schreef :
Takeltje = 2 blokjes die samen bijv. een "tweelopertje" vormen. Bovenste blokje aan het lummelbeslag. Onderste aan de mastvoet. Onderste blokje met klem. Hijsen met klem los. Daarna voorlijkspanning regelen met takeltje.

Nodig? Op de Victoire 22 vond ik het wel handig. Die had namelijk geen vallier.

Aha, ik denk dat ik het begrijp. Maar voor mij werkt het zo prima en heb niet het idee dat ik iets mis.
Maar toch bedankt!

Baasklusje schreef : Even verder kijken dan de vermeende nadelen die je noemt.Gaat niet met kracht op en neer want als je zeil vol staat kun je die kracht niet eens op brengen.
Dus eerst de voorlijkspanning regelen en dan je neerhouder en schoot.Waarom zouden een verstelbare giek en een cunninghamhole niet te combineren zijn?Sinds wanneer is een oplossing of materiaalkeuze aan een scheepstype gekoppeld of is het een kwestie van de boer die niet vreet wat ie niet kent.

Ik denk dat de wrijving van een (belast!) metalen deel in een alu mastgroef te groot is om fatsoenlijk mee te trimmen. Gaat vreten ook wellicht. Een cunningham trekt paar kunststof leuvers een stukje naar beneden, dat werkt veel beter.

Mss kun je (als je echt die richting op wilt...) een nylon mantel om dit beslag maken?

zeekraal schreef :
Dus je kunt niet je voorlijk regelen als er wind in je zeil staat.... wat hopeloos....
Waarom zou ik als dat met een cunningham tegelijk kan???

Dat kan wel maar is totaal overbodig, vooral omdat de verstelbare giek overbodig is.

Dat heeft met scheepsleeftijd, -ontwerp en zo te maken. Er is enige vooruitgang geweest sinds de halstalie is uitgevonden, zo rond 1580

Baasklusje schreef :
Zoals ik al schreef kom je niet verder dan je eigen genoemde bezwaren die je voor jou manier van zeilen van belang vindt.

En weer gemaakt.
Bedankt voor de lastip.