Onderwerp: Grootzeil Victoire 25

Wie kan er iets zinnigs zeggen over de staat van mijn grootzeil? Ik heb geen verstand van zeilen, maar weet alleen dat een zeil van 10 jaar oud "uitgezeild "kan zijn. Op het oog ziet het er goed uit, zonder reparaties.Zie de foto's:


Als de foto's niet duidelijk zijn, maak ik wel nieuwe.

Ziet er op het oog nog OK uit maar ik ben ook een leek voor for its worth bovendien kun je niet alles zien op een foto.
Wat simpele Dingen om te checken:

Maak je veel helling bij aan de wind zeilen bij goede zeilstand, zo ja, zeil is op (uitgezeild).
Loopt de boot nog lekker hoog aan de wind zo ja is het zeil waarschijnlijk OK zo nee kan het uitgezeild zijn.
Heeft het zeil stiksels die wat los beginnen te komen en is ie niet meer hagelwit maar wat grijs zo ja kan je dat laten repareren er in NL nog wel mee op vakantie maar zou ik er geen oversteken op zee naar UK of verder wat makkelijk kan met een V25, meer mee maken kan ie in een keer doorscheuren wat op een oversteek zeer ongewenst is.
Enfin dat zijn zo mijn gedachten erover.

Freek

Volgende keer foto van beneden naar boven en onder de giek gaan liggen. Hebben we meer zicht op diepte, plek van de diepte etc.

Beauty schreef : Zal ik doen vrienden.

Het lijkt wel of het zeil tussen de latten naar binnen krult en hol staat

TonMitz schreef : Er was die dag erg weinig wind op de plas.

Stel, wij zeggen hier dat het volledig uitgezeild is. Had je daar dan al last van of ga je daar pas last van krijgen na onze uitspraak?

jerry schreef :
En dat is nu net niet relevant. Hoewel ik aan de hand van deze foto's geen objectief oordeel kan geven, kan je stellen dat de shape van een zeildoek met weinig wind als met veel wind goed kan zijn. Dat krullen tussen die latten is mogelijk een stevig aangetrokken leechlijn. En dat zegt al best iets over het zeil. Bij een klein grootzeil, als een victoire, zegt verplaatsen van de bolling minder over het uitgezeild raken en de uitstroom van het achterlijk meer. De behoefte naar het aantrekken van de leechlijn groeit naarmate het achterlijk meer uitwaaiert. En dat is ook een vorm van uitgezeild raken. Wat heel iets anders zegt dan de wijze waarop het zeil constructief nog in elkaar zit. De waarde die daar aangegeven wordt, ligt bij de eigenaar.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wat is een leechlijn? Is daar geen hollandse naam voor?

jerry schreef :
Lijketouw. Zit in voorlijk en soms in het onderlijk van het zeil.

Reguleerlijn

Inderdaad een reguleerlijn

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

ik kreeg het advies om een paar foto's te maken van het zeil, gezien vanaf de onderzijde, dus onder de giek. Vandaag stond er een klein windje, tussen 2en 3 Bf. Bijgaand de foto's.





De laatste foto laat een verweerd naamteken van Gaastra zien: ziet er erg oud uit.
Misschien kunnen de deskundigen op dit forum nu een uitspraak doen of dit zeil uitgezeild is.

Nagenoeg geen achterstagspanning?
Valspanning op de hand?
Onderlijk bijna los?
Neerhouder (je vaart grofweg 80 TWA)?

Hij is diep, maar diepte volgens mij nergens voorbij het midden. De kunstenaars komen er straks wel in, ik zeg behoorlijk veel diepte. Mooi zou zijn indien je dezelfde foto's ook een keertje maakt met max valspanning, onderlijk, achterstag bij zeg 12 knoopjes wind aan de wind.

De vraag is namelijk:
- In hoeverre ben je in staat je zeil af te vlakken (minder diep te maken)
- In hoeverre ben je in staat de grootste diepte (camber) op de juiste plek te houden (harde wind is voor het midden vanaf de mast gezien.

Gr Michel

@Beauty:
De lijn die je ziet is geen achterstag, maar de kraanlijn. Die staat los omdat het achterlijk lubberde.
Valspanning op de hand aangetrokken. Ik zal ook eens de lier gebruiken. Probleem is dat de val bestaat uit een staaldraad ( ruim voorbij de lier) en een stuk lijn van 8 mm.
Onderlijk heb ik op de hand flink aangetrokken.Kan die nog strakker?
Neerhouder op de hand aangetrokken.Moet die nog strakker?

Nee, nee

Niets moet, het is alleen goed om te weten dat de zaak los tot handvast stond. Is je achterstag verstelbaar, kan je die aantrekken zodat je mast buigt? Je voorlijk lijkt kaarsrecht, vandaar dat ik denk dat je achterstag (nagenoeg) losstaat. Wrinkels in het lijkentouw aan het voorlijk en onderlijk laten vermoeden dat het daar niet snaar strak staat dus een handvaste val en onderlijkstrekker.

Ja beiden kunnen strakker, veel strakker, op basis van de foto's. Wellicht is het tuig er niet op gemaakt en zit je al aan de max qua lengte in je mast en giek, geen idee. Verder zie ik je reefogen, heb je ook zo'n oog zeg 10-20 cm boven de giek bij de mast?

Dus het is niet verkeerd, je 'moet' niets strakker doen. Dat is aan jou. Meer spanning echter op je val zorgt ervoor dat de diepte naar voren komt of bij meer wind in ieder geval niet naar achteren gaat. Een gebogen mast vlakt het zeil af, net als een strak onderlijk.

Andere meningen komen vast nog, maar stel je voor dat je onder gelijke omstandigheden exact dezelfde foto's maakt maar nu met maximale spanning op val, achterstag en onderlijk. Stel dat dan de diepte hetzelfde is op dezelfde plek ...... tja, dan is dat een teken van uitgezeild zeg maar.

Maakt dat je zeil vlakker met de diepte meer naar voren (wat je wilt = trimbaar) wordt het de vraag of dat zo blijft indien het harder waait. Wordt het allemaal iets vlakker en de diepte wat naar voren bij dezelfde wind maar gaat het als een racepaard weer net zo hard naar meer diepte en nog verder naar achteren ook bij 2 knoopjes meer wind, dan weet je het wel.

Met dank voor alle adviezen. Ik heb toch maar een nieuw grootzeil besteld: Dacron standaard cruising kwaliteit, maar wel met tell-tales en trimstrepen. Iets uitgebouwd tot 12,5 m2 omdat het normale zeil (11,6 m2) volgens de zeilmaker wat klein is. We zullen het zien dit voorjaar.

ik zou vooral ook al die reefknuttels uit het zeil halen en ook niet in het nieuwe zeil knopen (maar dat zal je zeilmaker je al hebben verteld?)

Inderdaad. De zeilmaker maakt alleen de ogen.

steef ton schreef :
Ik vraag me af "Waarom"?

FriendlySailor schreef :
Kennelijk willen de meeste zeilmakers tegenwoordig zeilers tegen zichzelf beschermen als het om reefknuttels gaat.
Je komt inderdaad nog hele volksstammen tegen die denken dat de reefknuttels de touwtjes zijn waarmee je het zeil reeft of die, bij het uithalen van de reef, eerst de smeerreep losgooien en de dan pas de reefknuttels.

Dus laat de zeilmaker de reefknuttels maar weg, dan kan dat ook niet misgaan..

Wadloper schreef :
Als dat alles is.................
Idd ja, als er zukke sukkels zijn.......zo had ik niet gedacht.
Komt ook niet bij mij op.
Doe het dan gelukkig wel goed................als ik moet reven. PPPFFFffffff

je kan er horizontaal een stuk trapeze elastiek door die oogjes halen, om en om
met zo'n plastic haakje
als je er een vergeet los te halen blijft je zeil heel
en je zeil niet frotten maar ff rollen

Dat oprollen kan toch alleen maar met een losse broek?