Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Middenkikker op genuarail?

Middenkikker op genuarail? 20 dec 2019 14:41 #1110927

Bij afsluizen gebruik ik normaliter alleen een middenlandvast of een lijn op mijn genualier in combinatie met een extra dikke stootwil helemaal achteraan zodat de boot recht ligt.
Bij opsluizen natuurlijk ook een voorlijn .
En dat doe ik zo al 45 jaar dus kennelijk is dat een goede manier.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Middenkikker op genuarail? 20 dec 2019 14:50 #1110930

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 26250
Yellow Boat schreef :
Bij afsluizen gebruik ik normaliter alleen een middenlandvast of een lijn op mijn genualier in combinatie met een extra dikke stootwil helemaal achteraan zodat de boot recht ligt.
Bij opsluizen natuurlijk ook een voorlijn .
En dat doe ik zo al 45 jaar dus kennelijk is dat een goede manier.

Ik ken in Nederland geen sluizen waarin bij het schutten een zodanig tumult ontstaat dat één enkele lijn op de middenbolder niet meer voldoet. Met een stootwil 1-1,5 m vóór de middenbolder en één er 1-1,5 m. achter (op een 28-voeter, afstanden vergroten c.q. verkleinen al naar gelang de maat van de boot) gaat de boot nergens heen. Je moet tijdens het zakken of stijgen je landvast wèl strak houden. Om die reden is een kikker prettiger dan een enkel oog. Op een kikker kun je de lijn makkelijker gecontroleerd laten slippen door de wrijving te vergroten of te verkleinen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Middenkikker op genuarail? 20 dec 2019 15:35 #1110936

Wadloper schreef :
Yellow Boat schreef :
Bij afsluizen gebruik ik normaliter alleen een middenlandvast of een lijn op mijn genualier in combinatie met een extra dikke stootwil helemaal achteraan zodat de boot recht ligt.
Bij opsluizen natuurlijk ook een voorlijn .
En dat doe ik zo al 45 jaar dus kennelijk is dat een goede manier.

Ik ken in Nederland geen sluizen waarin bij het schutten een zodanig tumult ontstaat dat één enkele lijn op de middenbolder niet meer voldoet.

Nou ik wel hoor .
Ga maar eens bijv. door de sluis van het Schildmeer mnaar het Eemskanaal waar je een dikke 2 meetr omhoog gaat.
Dat is maar een klein sluisje van 6 bij 36 meter waardoor de wervelingen , als de rinketten helemaal open gaan ( en dat gaat automatisch en op afstand ) knap lastig kunnen zijn . Je bent daar wel snel boven.
Ik ben er pas meer dan 100 keer door gegaan dus ik kan het echt wel weten.
Ik zeg ook niet dat het persé mis gaat zonder voorlijn maar ga liever op zeker.
Trouwens , ik heb ze in de kleine sluis in Defzijl ook al eens hopeloos dwars zien gaan bij het opschutten . Ook maar 7 meter breed en vaak dik 3 meter omhoog omdat het binnenpeil daar van het Eemskanaal hoger ligt dan bij gemiddeld HW .
En ik denk dat de Voorstersluis ook niet mis is . Dat was die in ieder geval de laatste keer dat ik er door ging ergens half 70er jaren wel het geval.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Middenkikker op genuarail? 20 dec 2019 19:30 #1110986

Wadloper schreef :
Sydeliefde schreef :

Meren op achtertros kan toch ook prima?

Met alle respect hoor......maarrrr met een 25 voets boot is een middenbolder m.i. echt overdone.

Je hebt te weinig alleen gevaren, denk ik.

Met name in sluizen, of in winderige situaties waarbij aan hogerwal moet worden aangelegd, is een middenkikker altijd handig. Of de boot nou groot is of klein.
:laugh: dan ken je me echt nog niet blijkbaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Middenkikker op genuarail? 20 dec 2019 22:21 #1111012

Eclips schreef :
koenijn schreef :
Ook ik ben op zoek naar een betere middenbolder dan de voet van een scepter. Maar kun je zo’n kikker op de genuarail makkelijk erop en eraf te halen, of dient deze toch op de rail geschoven te worden vanuit een uiteinde?

Nou, het is wel een semi-permanente montage. Sowieso moet je hem er op schuiven en vervolgens draai hem met een schroef vast op de rail. Die schroef heeft maar heel weinig ruimte, althans bij het type kikker dat ik gebruik. Daar staat tegenover dat hij rotsvast zit en dat ik hem net zo zwaar durf te belasten als de vaste kikkers. De krachten worden immers via de genuarail op de romp overgebracht en dat is een veel groter oppervlak dan bij een gewone kikker.
Hmm als deze niet afneembaar is ben ik bang dat de kikker de in de weg gaat zitten als ik de genua toch wat meer dicht wil trekken en de genuakar naar voren zet.
EarlyMorningSunrise schreef :
Wat voor voetrail heeft jouw boot? Als dat er 1 is met een opstaande aluminium rand met gaten er in, dan kun je ook een lijn insplitsen (in 2 ogen) en daar een spring aan vast maken. Dat doe ik zelf ook, en werkt heel handig + dat je geen uitstekend deel op je dek hebt voor lijnen (of je tenen te stoten (of te breken..))

Mijn boot (Dehler Delanta 80) heeft als voetrail een dichte opstaande rand van polyester geïntegreerd in het kajuitdak. Dus een lijntje eraan bevestigen gaat zo niet. Wil eigenlijk ook meer een oplossing waarmee de lijn makkelijk en snel te beleggen is.
Yellow Boat schreef :
koenijn schreef :
Ook ik ben op zoek naar een betere middenbolder dan de voet van een scepter. Maar kun je zo’n kikker op de genuarail makkelijk erop en eraf te halen, of dient deze toch op de rail geschoven te worden vanuit een uiteinde?

Barton had vroeger zoiets , de onderste op de foto .Lagen ook bij Kniest maar ik zie ze nergens meer ( de foto komt oorspronkelijk van Kniest).
Ik vond die dingen alleen vreselijk duur , vandaar dat ik maar een "echte" middenkikker ginstalleerd heb maar dat was wel een forse klus omdat er het e.e.a. gesloopt moest worden om bij de onderkant van het gangboord te komen.
Ad

.

Die onderste kikker ziet inderdaad interessant uit. Eens kijken of ik die toch nog ergens kan vinden. Maar wellicht dat ik ook een vaste middenbolder kom te monteren in een smalle rand buiten de kuip (een delanta heeft geen vrijboord). Dat zal ook een fixe klus worden om te monteren aangezien het een vrij beperkt toegankelijke plek is van binnenuit. Dus liever niet...
Sydeliefde schreef :
jerry schreef :
[...]
Met alle respect hoor......maarrrr met een 25 voets boot is een middenbolder m.i. echt overdone.
Mijn boot is 26voet dus 8m en ligt in een haven met een vingerpier van 7m. Dus achteren geen achtertros maar alleen een achterspring en voren twee trossen en één voorspring. Solo aanleggen met de middelbolder is dan een must om de boot onder controle te houden met met wind van zij of achteren.

Maw een middenbolder kan altijd wel eens van pas komen, hoewel zeker niet altijd nodig.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Middenkikker op genuarail? 20 dec 2019 23:36 #1111018

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
Als je geen buiskap hebt, kun je ook een daklier gebruiken als 'middenbolder'.

Waarschuwing: Spoiler! [ Click to expand ]
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Middenkikker op genuarail? 21 dec 2019 07:29 #1111033

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 26250
Sydeliefde schreef :
:laugh: dan ken je me echt nog niet blijkbaar.

Ik ken je slechts van wat je schrijft.

Maar misschien kun je uitleggen waarom bootmaat verschil maakt bij de handigheid van een middenbolder.
Laatst bewerkt: 21 dec 2019 07:32 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Middenkikker op genuarail? 21 dec 2019 08:53 #1111046

Van het nut van een middenbolder (middenkikker?) is iedereen wel overtuigd. Voor en achter de middenbolder een stootwil, touwtje vastmaken en niemand maakt je nog wat. Altijd de zaak onder controle. Nu kan een kikker wel eens ruzie krijgen met je schoten. Dit hangt helemaal van het ontwerp van je boot af. In mijn geval lijkt een inklap-kikker een goede oplossing.



(Nee, daar kan je niet de hele boot aan optillen. Maar, zeker als ik alleen vaar, met een touwtje op de middenkikker heb ik alle tijd om de echte landvasten vast te maken of om een sjekkie te roken terwijl ik wacht tot de sluisdeuren weer open gaan. Nu gaat er iemand zeggen dat je in een sluis niet mag roken, en dat klopt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Middenkikker op genuarail? 21 dec 2019 08:55 #1111047

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5947
Roken in de sluis is verboden.

O dat wist je al. :S
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Laatst bewerkt: 21 dec 2019 09:02 door Jutter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Middenkikker op genuarail? 21 dec 2019 09:23 #1111060

  • Knoet
  • Knoet's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2115
Jutter schreef :
Roken in de sluis is verboden.

Nog een inkoppertje dan maar: Geldt dat ook voor dieselmotoren?
Bert
Spækhugger
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Middenkikker op genuarail? 21 dec 2019 10:43 #1111077

Eclips schreef :
Zeker, de bevestiging van een enkele kikker zal per bout sterker uitgevoerd zijn dan die van de genuarail. Maar die laatste verdeelt zijn krachten over 75 cm van de romp, tegen pakweg 10 tot 15 cm voor een vaste kikker.

Die 75 cm ga je niet halen want zo'n rail is erg flexibel.
Als de lijn een beetje omhoog trekt (sluis) dan trek je aan 2 boutjes van 6 mm max.
Een echte kikker als middenbolder zit met wat dikkere bouten vast....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Middenkikker op genuarail? 21 dec 2019 14:43 #1111121

Wadloper schreef :
Sydeliefde schreef :
:laugh: dan ken je me echt nog niet blijkbaar.

Ik ken je slechts van wat je schrijft.

Maar misschien kun je uitleggen waarom bootmaat verschil maakt bij de handigheid van een middenbolder.

Ik vind een middenbolder ongeschikt voor de eerste tros. Zeker bij een schip/boot/bootje met achterkuip. Bij een wat groter bootje, zeg vanaf een metertje of 12, is een middenbolder wel handig voor de tweede tros. Anders moet je zo ver lopen naar voren. :laugh:. Alleen daarom.

Ik leg altijd, als ik solo vaar, en dat is 99% van de werkweek, aan op de achtertros. Heel, heel soms op voorspring als dat qua bolder-steigercombinatie beter uitkomt, maar dan is het bootje 20+ meter.
Laatst bewerkt: 21 dec 2019 15:30 door Account op verzoek verwijderd 12.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Middenkikker op genuarail? 21 dec 2019 15:26 #1111127

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6918
Sydeliefde schreef :

Ik leg altijd, als ik solo vaar, en dat is 99% van de werkweek, aan op de achtertros. Heel, heel soms op voorsprong als dat qua bolder-steigercombinatie beter uitkomt, maar dan is het bootje 20+ meter.

Leg altijd aan d.m.v. middenbolder, daarna 1 achterlandvast wel een stootwilletje op het achterschip anders komt de achterreling tegen de sluismuur.
SB aanleggen heeft de voorkeur ;)

Aanleggen duurt 15 seconden, lekker op het kajuitdak gaan zitten en kijken wat er allemaal om je heen gebeurd , de hengeltjes met de touwtjes eraan ;)
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Laatst bewerkt: 21 dec 2019 15:27 door Jaap-Kaag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Middenkikker op genuarail? 21 dec 2019 15:29 #1111129

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6728
@ Sy De liefde: hoe doe je dat dan, aanleggen op de achtertros?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Middenkikker op genuarail? 21 dec 2019 15:42 #1111135

jerry schreef :
@ Sy De liefde: hoe doe je dat dan, aanleggen op de achtertros?

Leg het “kontje” tegen de kade, remming, sluismuur... (het liefst de andere zijde van de schroefwerking, als dat kan uiteraard), leg/werp de tros om de bolder, helmhout van de kade af (even een lijntje om een kikker vanaf het helmhout zodat het roer zo blijft staan) en afhankelijk van wind en stroming een beetje of een beetje meer gas naar voren. Bootje blijft zo altijd liggen. Wel daarna even een trosje vanaf de boeg of als ik in een luie bui ben :whistle: vanaf de middenbolder naar de kant leggen/werpen, anders hebben je medeschippers er last van dat je schroef nog in zijn werk staat ;)

Als jouw bootje nou een smal kontje heeft, wel de achtertros wat langer leggen. ;)
Laatst bewerkt: 21 dec 2019 15:44 door Account op verzoek verwijderd 12.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.273 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl