Onderwerp: Advies gevraagd over deck lay-out

Ik weet niet helemaal zeker of ik op de goede plek zit, als dat niet zo is dan hoor ik het wel.

Als de mast (en de giek) er weer op staat wil ik een single-line reefing systeem aan gaan brengen. Daarvoor moet ook mijn hele dek/dak lay-out aangepast worden. Aan beide zijden komt er een lijn bij en ik grijp de gelegenheid meteen aan om betere geleiders en valstoppers te monteren. Easylock midi aan de ene en Easylock mini aan de andere kant.

Alle beslag is nu van het dak gehaald en ik moet dus kit verwijderen, gaatjes dichtmaken en nieuw beslag monteren. Ik heb foto's gemaakt van hoe ik het wil doen. Kunnen jullie daarnaar kijken?
Zit de valgeleider op de goede plek? (het leek mij niet verstandig hem in het 'gootje' te zetten.
Is de afstand tussen de stopper en de lier voldoende? Ik heb (zoals aan de gaatjes te zien is) de lier iets naar achteren verschoven. Er zit nog niets vast, er zitten een paar stukjes tapijttape onder.

Nog een paar algemene vragen: Moet de valgeleider met 5 bouten vast? (zal wel, hoe dicht je anders de gaatjes) of dat mechanisch nodig is weet ik niet.

Mijn dak heeft zeker een sandwich constructie (er zit hout tussen) maar volgens mij is het geen balsa. Het is moeilijk met een schroevendraaier in te drukken, maakt dat nog iets uit voor het monteren van het beslag? Van af de werf zijn er gewoon gaatjes geboord en is het beslag zonder epoxy gemonteerd.

Is er een trucje om de Sikaflex te verwijderen of is dat gewoon peuteren 'ohne ende'. Het is heel lastig om het tussen het antislipprofiel vandaan te halen.

Excuus, veel vragen en ik ben natuurlijk al blij met een bijdrage op één er van.

Als de lijnen strak staan, raken ze vanuit de valgeleider naar de mast, het dak niet?

Kan je de stopper niet naar voren plaatsen ipv de lier naar achteren? Voordeel, gaatjes weg. Of zitten er onder de stopper ook al stiekem gaatjes

Verder ben ik nieuwsgierig waarom mini aan de ene en midi aan de andere kant? Kan me namelijk voorstellen dat je net die ene lijn aan de hand van je ervaring toch aan sb wilt of andersom ipv bb en dat zou dan problematisch kunnen worden.

Als t even kan zou ik de valgeleiders schuin plaatsen zodat de lijnen recht in de stoppers lopen, ze lopen dan ook dichter bij elkaar en nemen dan ook een beetje minder ruimte in op je kajuit dak.
Komen de lijnen te schuin uit de stoppers naar de lier kun je ook achter de stoppers geleiders plaatsen.

Dank jullie wel. De geleiders staan dus schuin om de lijn recht naar de stopper te laten lopen. Dat klinkt als een goed idee.

Onder de stopper zitten idd ook al (6) gaatjes.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Midi aan de ene kant is met twee dikkere lijnen (grootzeil en fokkeval) en één reeflijn. Aan de andere kant bij de mini 8 en 6mm lijnen, vandaar.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Easylock mini is met 6mm al een críme, laat staan met 8mm. Lekker midi op beide kanten zetten. Kan je nog eens alle kanten op.

Ik zou lekker een propje van epoxy tussen je sandwich maken. Druk je gegarandeerd je dek niet een beetje in elkaar en als het gaat lekken is dat geen probleem meer voor je sandwich.

Let er op dat je de lieren niet symmetrisch bb en sb op je dek zet. De lijn wikkel je nu eenmaal altijd rechtsom om de lier, wat maakt dat je ze wat meer naar links moet oriënteren ten opzichte van je stoppers. En dan zit hij aan SB wat meer naar je kajuitingang en aan BB wat meer richting je gangboord.

Ik zou de stoppers wat verder naar voren zetten, dan komen de lijnen iets minder scherp uit je stoppers als ze naar de lier gaan.
Kijk ook even of je kan voorkomen dat je lierhandel vastloopt tegen je buiskap. Daar wil je best een compromis voor sluiten tenopzichte van de loop/hoek van de lijn valstopper —> lier.

Hoi Koko,

Hele goede tips. Dat over die mini, dat wist ik niet. Ik las overal (ook hier op het forum) dat je er naar moest streven om de grootst mogelijke lijn door je stopper te laten lopen, ik heb geen ervaring met de mini, ik heb er alleen één liggen nu. Dan moet ik dus nog op zoek naar een midi. Ik had overigens eerst Spinlock (dubbel) en dat beviel ook prima, maar toen kon ik nergens een triple vinden.

De stoppers verder naar voren snap ik, maar moet ik idd even uitmeten met de buiskap.

Eigenlijk moet je dek layout even testen met je buiskap er op. Lierhandel, maar inderdaad ook je stoppers open en dicht zetten moet je niet door je buiskap heen willen/ moeten drukken omdat ze te ver naar voren staan.

Je hebt de stoppers verkeerd om geplaatst: open is naar voren toe bewegen.

Prima tips verder!

Ik heb het maar heel even getest maar ik dacht dat de Easylocks andersom bewogen (t.o.v. de Spinlocks) maar ik zal mij zeker vergissen.

@Koko, het is niet zo'n grote boot, het rond kunnen draaien van de lierhendel met de kap op is in ieder geval een illusie. Ik ga zeker testen hoe de stoppers (in de goede richting het nog doen als ik de kap er op heb staan.

Nachtvlinder schreef :
Bij de Easylocks werkt dit andersom.

Precies, dat dacht ik al, daarom had ik ook geen zin om Spinlocks en Easylocks door elkaar te gebruiken. Een merknaampje daar kom ik nog overheen, maar van hendels die andersom bewegen raak ik in de war

Idd zeg! Hier aan boord (spinlock en antal) klopt het wel!

Naar achter toe openen is ook minder handig: lijnhandling richting lier kan problemen geven met uitstekende handles. Aan de andere kant van de stoppers heb je geen losse lijnen...

Sydeliefde schreef :
Easylock mini met 8 mm is geen enkel probleem in mijn ervaring. 10 mm is wel echt het maximum voor die klem. De midi is wel veel prettiger te bedienen en wat steviger, en doet het ook met zowel 8 als 10 mm goed.

Maar doet een Midi het ook nog met 6mm? Er moet één lijn van 8mm en twee van 6mm doorheen lopen.

Ik heb begrepen dat je de Midi nog kunt natrekken en de Mini niet. Dat maakt de Midi in ieder geval al prettiger. Zijn er nog meer redenen? Zoals gezegd, ik heb de Midi en de Mini al liggen.

De Midi is voor 6-12 mm lijn.

redshift schreef :
Bij mij een drama. Alleen als je de stopper helemaal open zet en de lijn nog iets aantrekt bij het dichtdoen gaat het goed, bij mijn stoppers ik elk geval. Zijn er verschillende types misschien?

Ik denk eerder dat het aan het type lijn ligt.
De ene lijn is wat zachter dan de andere en een harde lijn klemt waarschijnlijk beter denk ik.
Bovendien zijn de diameters maar ontwerpdiameters en kunnen best wat afwijken van de werkelijke diameter.
De 6mm reeflijnen op mijn vorige boot klemden zelfs nogal matig op de easylock mini's die ik daar had. Maar dat waren ook wel vrij goedkope lijnen
Het is ook wel een beetje merkwaardig dat ze de mini voorschrijven voor 6-10mm en de midi (ook) van 6-12mm
Ad

6 mm heb ik niet geprobeerd, kan ik noch van de midi noch van de mini zeggen.
Lijn doortrekken kan met allebei zonder problemen.

Boor nooit iets door een sandwich.
Moet het toch, dan de randjes van het boorgat verzinken.
Butyl om de kop van de bout kneden.
Beslag monteren op butyl ipv kit gebruiken en dan rustig aantrekken.
Zie ook:
www.sailnet.com/forums/gear-ma.../topics/63554?page=1



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Werkt dit beter dan de bekende truc met overmaat gat boren, volstorten met epoxy (ik wilde er wat katoenvezel doorheen mengen) en dan opnieuw een gat met de juiste diameter boren? Dat het gat verzonken moet worden, wist ik. Ik ga er van uit dat dat is om de kit er goed in te laten lopen.

Volgens mij voorkomt de methode die jij beschrijft niet dat het sandwich dek ingedrukt wordt.

En ik zal toch echt een paar gaatjes moeten boren (en dichtmaken)

Gertjan1 schreef :
Bij sandwichdek zou ik altijd eerst epoxy in het overmaatse gat laten lopen en daarna het uiteindelijke gat in deze epoxyprop boren (zoals Koko hierboven ook adviseert).

Butyl is prima om af te dichten, maar elke afdichting gaat vroeg of laat iets lekken en het water loopt zonder epoxyvulling dan zo je houten tussenlaag in. Met een epoxyprop krijgt eventueel lekwater niet de kans om met het sandwichmateriaal in aanraking te komen en de epoxy voorkomt inderdaad ook dat je sandwich ingedrukt wordt.

Wat ik zelf een prettigere manier vind, i.p.v. groter opboren.
Is de kern een stukje wegslaan of wegfrezen, en dat weer opvullen met ingedikte epoxy.


Het probleem voor mij met opboren, ingieten, en weer boren, is vaak dat je wel erg groot moet opboren, want er is weinig marge voor fouten. 1 mm de verkeerde kant op en je komt bij. bv een railtje aan het einde teveel te kort, en moet je weer opnieuw opboren en ingieten en weer opboren.

Met de methode van de kern wegslaan of wegfrezen zit je altijd goed, en heb je vaak meer epoxy zitten.
Is naar mijn mening sterker, en cosmetisch zie je er niets van in tegenstelling tot opboren.

Hans V schreef :
Zeker, met epoxy vullen kan werken, is zelfs nodig om indrukken te voorkomen.
Ik wilde slechts aangeven dat boren in een sandwich een slecht idee is. Het gaat hier n.m om een reefsysteem. Dat kan ook zonder systeem in de kuip. Het is een keuze om vallen, schoten, lijnen etc naar de kuip te leiden maar wees je dan bewust van de kans op inwatering, lekkage etc en monteer eea zeer zorgvuldig. Menig schip is naar de vaantjes ivm ingewaterd laminaat.

Sonador schreef :
Ik heb dit advies vaker gezien, het gaat dan vaak om bijvoorbeeld een steeksleutel gebruiken. Maar bij mij lijkt het vrijwel zeker geen balsa te zijn. Het is veel harder, het is ook niet zo dik. Het lijkt wel gewoon multiplex. Dat maakt het wegslaan of steken wel heel lastig, en misschien niet nodig. Ik overweeg om het volgende te doen:

Eerst heel goed bepalen waar alles moet komen en dat aftekenen. bestaande gaatjes opvullen met epoxy + katoenvezel (dat heb ik in huis). Ik plak er eerst papiertape op en prik het gaatje dan door (om evt gemorste epoxy makkelijk weg te halen), vervolgens voorzichtig volgieten met epoxy. Vervolgens gaatjes aftekenen en eerste laag polyester en hout doorboren met 10 mm boor (ik gebruik tot nu toe scherpe metaalboor, laag toerental), stoppen bij de volgende laag polyester. Ook weer papiertape plakken en vol laten lopen met epoxy. Dan in het epoxy een gat van 5,8mm boren en het gat afschuinen met verzinkboortje. Dan beslag monteren met niet te veel Sikaflex (het moet niet te veel onder het beslag uitkomen vandaan komen) Klopt dit een beetje?