Onderwerp: Nieuwe blokken grootschoot en neerhouder giek

Voor mijn Delanta 80 ben ik op zoek naar een neerhouder en mogelijk grootschoot De boot heb ik vorig jaar gekocht zonder neerhouder, maar voor de trim wil ik er een toevoegen. De huidige grootschoot bestaat uit 2 vioolblokken met als grote schijf 57mm, dit lijkt zo’n beetje het grootste vioolblok te zijn dat te koop is, en ik vraag me af of dit niet overkill is.

Maar mij is niet duidelijk welke vertragingen en lijndiktes nodig zijn voor een 26 voeter met 10m2 grootzeil. Zijn er richtlijnen over de benodigde vertraging voor de neerhouder en grootschoot?

Je ziet ook vioolblokken en blokken met meerdere schijven, beide kunnen voor grootschoot en neerhouder gebruikt worden, maar wat zijn de voor en nadelen hier tussen?

Op mijn nieuwe oude Victoire 25 met een grootzeil van 12 m2 heb ik aan de giek een neerhouder met 2 blokken van Hye met elk 2 schijven en een camcleat op de giek. De lijn er door is hooguit 8 mm. Zwaarder hoeft alles niet te zijn.
Het voetblok van de grootschoot kan imo wel een maatje kleiner.

mocht je interesse hebben; ik heb een Easyblok 2/4 systeem over en dus in de aanbieding. Ik vraag er 60€ voor.

Dat vioolblok klinkt als de goede maat. Ik zou o pl marktplaats in de gaten houden of je een klein blokje met hondsvot en klem kan vinden. Dan kun je nog een extra 1:2 fijntrim maken. Dat werkt comfortabel.

Grootschoot 8mm en neerhouder 6mm lijn. Een kleine lijn van goede kwaliteit en met een gripmantel (bijv kmix cruise van de lijnenspecialist) hanteert beter en loopt vele malen soepeler dan een dikke goedkope glibberige lijn.

Voor de bekerhouder zou ik 1:3 Of 1:4 Met een cascade zetten, zodat je 1:6 Of 1:8 hebt. Als je de neerhouder nog moet plaatsen; plaats de bevestiging aan de giek bij voorkeur zo ver mogelijk naar achter. Dan werkt hij beter en is de belasting op je giek gunstiger bij een gijp.

koenijn schreef : Voor een blok waarvan het halend part (het stuk waar je aan trekt) een andere bocht maakt dan 180 graden, zoals bij het voetblok van de grootschoot, kan je geen meerschijfs blok gebruiken. Omdat in dat geval de krachten op de schijven ongelijk zijn zal zo’n blok altijd scheef gaan staan en schavielt de lijn tegen het blok en tegen elkaar. Daarom wordt er dan een vioolblok toegepast, omdat de schijven boven elkaar in plaats van naast elkaar staan zal het blok niet scheef kan trekken.

Het nadeel van een vioolblok is dat de bovenste schijf eigenlijk altijd te klein is. De lijn moet een te kleine bocht maken en dat geeft extra interne wrijving. Daarom wordt het bovenblok doorgaans als gewoon dubbel blok (of beter: twee enkele blokken) uitgevoerd, zodat er maar één ‘te klein’ schijfje in de keten zit. Het vioolblok is een noodzakelijk kwaad dus eigenlijk.

boarderbas schreef :
Sorry hoor, 10 m2 grootzeil?
Gewoon lekker dat setje van TuuLeVi kopen, heel betaalbaar.

A

jerry schreef : Ok nice, dat van de camcleat op de giek is ook een fijne tip! Thanks!
boarderbas schreef : Beugels voor de houder zijn al aanwezig op de giek op ongeveer 25% van de gieklengte. Is origineel zo en wil ik eigenlijk ook niet verplaatsen. Maar is echt een vertraging van 1:6 of zelfs 1:8 aanbevolen voor een 10m2 grootzeil?
ilCigno schreef : Ok weer wat geleerd. Maar het is dus niet mogelijk door de lijnen ‘strategisch’ over de blokken te laten lopen om dit te beperken?
AdB schreef : Setje van TuuLeVi heb ik inderdaad overgenomen. Kende dit soort blokken niet, maar met een snelle check leek dat een mooi setje voor een 26 voeter. Ik ga deze als grootschoot gebruiken en de oude grootschoot (1:4) voorlopig als neerhouder, met misschien wat aanpassingen (cam cleat verplaatsen naar giek, dubbel blokje, cascade indien nodig?).

koenijn schreef : Natuurkunde (vectorleer) is lastig te omzeilen. Met een gewone vierloper (meest gebruikt op boten tot pakweg 32 voet) ontkom je niet aan een vioolblok. De blokken die je nu gekocht hebt zijn eigenlijk de enige uitzondering, al heeft het onderblok daarvan ook een kleinere schijf erboven dat er voor zorgt dat het blok 'recht' blijft staan. Met een zesloper kan er weer wel gebruik gemaakt worden van een meerschijfs onderblok omdat je daar het halend part over de middelste schijf kunt laten lopen. Maar een zesloper is niet praktisch op kleinere boten.

Probeer het gewoon maar eens met twee tweeschijfs blokken (waarvan één met hondsvot) en kijk maar wat er gebeurt als je aan het halend part trekt. Dan zie je vanzelf dat dit niet echt lekker loopt.

AdB schreef :
Tientje op marktplaats, groot plezier. Je vergist je enorm wat voor vaarcomfort dat biedt.

Ik speel even mijn rol als zeilend onbenul:

Ik heb een Harken vioolblok met een uitschakelbare ratel en hondsvot (en verstelbare klem) met Harken gelagerd blok op mijn 23 voet boot gezet. Het blok is aan de grote kant. Dit geheel loopt een heel stuk prettiger (lichter en nauwkeuriger) dan het blok met glijlagers dat het vervangt. Wel is het blok aan de grote kant (ik meen meer dan 50mm) maar ik kon het voor een nette prijs krijgen.

Had ik beter een andere keuze kunnen maken?

Grote blokken zijn altijd een heleboel beter dan blokken die aan de kleine kant zijn. Te kleine blokken moet je niet willen.

50 mm zou ik wel de ondergrens noemen voor een grootschoot omdat de lijn meestal wel 8 mm is. 6 x 8 is 48. 50 mm is dus perfect en niets te groot.

Bert65 schreef :
Ik denk dat je geen betere keus had kunnen maken. Hebbumzellufook