Onderwerp: Tweede rolgenua op een 32voet

Heb al enkele jaren een centurion 32 uit 1975.
Mijn genua is overlappend met he grootzeil, als er gereefd moet worden veranderd de vorm van de genua.
Is het een optie om een tweede rolgenua te plaatsen op een 32 voeter met een kleinere genua?

Alles kan, mits de juiste maatregelen worden getroffen. Of het handig is?

Een goed(koper) alternatief is om een wegneembaar kotterstag te monteren met een high aspect fok aan leuvers. Dat geeft geen overlast tijdens opkruisen met je grote genua (immers, wegneembaar wanneer niet nodig). Zorg dan voor een goede putting op dek (laat eventueel een tuiger de positie en noodzakelijke verstervingen bepalen).

Rene Vleut heeft op zijn Ugly Duck zelfs drie rolzeilen .
Ad

Blue Bell schreef :
Het nadeel van 2 voorstagen (want die krijg je dan ook) is dat je die niet voldoende op spanning krijgt.
Daardoor wordt het voorzeil dieper (stag hangt meer door) en heb je er een probleem bij...

Zitten er schuimbanen voorin de genua? Dat kan een heel eind helpen.

Mijn keuze zou een grote Genua zijn en 1 of 2 ha fok voor wat hardere wind. Zal je wel extra sledes moeten plaatsen verder naar voren. Zo doen veel Contessa 32 eigenaren het ook. Als het een keer boven de 5bft waait, doe je de HA fok erin voordat je gaat zeilen.

Een fok voeren op je (wegneembare) kotterstag doe je eigenlijk alleen bij storm met dit schip. Deze kom je ook tegen op eerder genoemd type zeiljacht bij oceaan oversteken.

Wij hebben het als volgt opgelost:
Standaard varen we met HA fok maar met minder wind komen we echt tekort. Onze oplossing is daarvoor dat we een bijzonder vlakke code zero hebben laten maken bij Hagoort en die zetten we op een boegspriet. Met weinig wind kan die uit gerold en omdat het meer een grote genua is kunnen toch nog redelijk hoogte varen. Komt er wat meer wind gaat ie op de roller en daar kan die blijven tot we een geschikt moment hebben om de roller weg te pakken.
Op dezelfde roller kan ook de gennaker met een torsionline.
Voor ons ideaal.

Ik weet niet hoe lastig je genua te hijsen is, wij hebben jaren gevaren met een werkfok en genua die we aan het begin van de dag hesen (in het rolprofiel). Als dat soepel loopt met een goede invoer is het best te doen. Je wordt handig met kiezen aan het begin van de dag.

T'is een compromis tussen gebruiksgemak en optimaal zeilen. Wij hadden (een beetje net als Holtere) de ervaring dat we meestal met de kleine fok voeren tenzij het echt heel licht weer werd. De vd stadt was dan ook aardig overtuigd.

Ik moest even zoeken naar een plaatje:

Baasklusje schreef :
Dat lijkt mij ook wel en ik vraag ook hoe Rene Vleut dat heeft opgelost want bijv. op deze foto vind ik de voorstag toch niet echt ver doorzakken. Hij egbuikt wel een schuimbaan maar dat helpt uiteraard alleen als dat zeil gereeft is.
Ik zal het hem toch eens vragen .
Ad

Baasklusje schreef :
Dat hangt er vanaf hoe je het maakt, ik heb een kotterstag, die wegneembaar is , maar kan ik met net zo strak of los zetten als ik wil, zo'n leuk inklapbaar hendeltje spannertje kost achterlijk veel geld maar werkt prima.

Daarvoor had ik lekker goedkoop een vaste stag met een pelikaan haak, dat was inderdaad een drama.

Het kan dus wel zonder de genoemde nadelen en met wat voordelen zelfs , tis wel even goed uitvogelen hoe en wat

@ Yellowboat, dat gebrek aan doorhang kun je niet beoordelen van die foto. Er staat bijna geen wind, de boot vaart halvewind en je kijkt 90 graden vanuit de verkeerde hoek om voorstagdoorhang te kunnen waarnemen.

Feit blijft dat je met meerdere voorstagen dicht op elkaar gewoon geen spanning kunt zetten op die stag. Pas als ze ver genoeg bij elkaar vandaan zitten en je met een bakstag gaat werken (kotter tuig dus) kun je voldoende stagspanning creeeren.

Overigens kun je een zeil wel zo snijden dat die voorstagdoorhang daar al in meegenomen is. Moet je alleen met lichtweer wel even de mast voorover trekken aan een reserve val om ook met lichtweer die doorhang te creeren.

Ik heb Rene Vleut die vraag gestuurd dus ook ik ben benieuwd naar zijn antwoord.
Ad

Maar die eventuele doorhang is toch geen probleem. Ik ga er dan van uit dat je de kotterstag alleen gebruikt als de genua is ingerold. Dan zet je de grootste spanning op kotterstag en is het niet erg als de voorstag daardoor wat spanning verliest. Vaar je op de Genua, dan haal je de kotterstag weg.

martinw schreef :
Daarvoor zijn dan heel strakke bakstagen nodig (met een wantspanner erin, geen takeltje).
Met 2 echte voorstagen gaat het niet goed.....

martinw schreef :
Ja zo doe ik dat dus nu ook, en dat gaat prima, sterker nog ik kan (ik ben 7/8 getuigd) de pre bent het mooiste regelen met de kotterstag ( achterstag doorzetten, kotterstag spannen)

Ik laat de kotterstag ook wel eens staan, overstag gaat dan niet, te veel Genua te kleine opening, Genua inrollen en over de andere boeg weer uit, kotterstag heeft een positief effect op eventueel pompen van de mast .

Het was wel even wat dagen vogelen hoe en wat, was ook allemaal wat nieuw om het zo te doen voor mij, en dus spelen en experimenten hoe het allemaal het beste voor mij werkt.

Mij kotterstag spanner is een grote veredelde wandspanner , waar een klap hendeltje op zit en een schaal en wijzertje, waaraan je kunt zien waar je bent met spannen. Ook als je de kotterstag wilt weg halen werkt dat eigenlijk fantastisch goed

Hey jongens, hartelijke dank om even mee te denken en tips.
Het eenvoudigste lijkt me een boegspriet en een code zero erop.
Thx holtere en anderen

Yellow Boat schreef :
Inmiddels ook antwoord van hem.
"Hoi Ad. Een heel goede vraag, en laat ik voorop stellen dat alles wat stagspanning betreft bij mij eigenlijk een compromis is. Ik heb 2 stagen die aan de top aangrijpen, en 1 stag die aangrijpt ter hoogte van de eerste zaling. Eerst de twee top stagen. Belangrijk is dat deze beiden onder zoveel mogelijk dezelfde spanning staan. Immers span je er een te strak dan staat automatisch de andere te los. Ik span ze zo strak mogelijk (en dat is niet extreem) en de spanning wordt natuurlijk gecompenseerd door de spanning op het achterstag. Ik heb geen achterstag spanner, maar heb je die wel dan kan je indien gewenst aan de wind de voorstagen nog wat meer op spanning brengen. Bij mij in de praktijk buigen deze twee voorstagen hoog aan de wind toch redelijk door, maar dat is dan mijn compromis van het voordeel snel van Genua of highaspect fok te kunnen wisselen. Ruime wind is het overigens helemaal niet erg als er wat buiging op het voorsteg zit. Nu naar het derde stag. Dat grijpt aan ter hoogte van de eerste zaling. Als ik dat stag eindeloos op spanning zou brengen dan is het resultaat dat mijn mast alleen maar naar voren zou doorbuigen. Daarom zijn er ook bakstagen nodig die ook bij de eerste zaling aangrijpen. Ik breng dus dit stag redelijk op spanning en gebruik de bakstagen om deze spanning te verhogen indien nodig bv aan de wind. Maar ook dit stag buigt altijd enigszins door. Zie hier mijn compromissen als toerzeiler die het liefst ruime wind zeilt Groetjes Rene"
Ad

Een andere mogelijkheid is een wegneembare Solent stag die op de mast aangrijpt vlak onder je voorstag. Vaak wordt deze op het dek ook vlak achter de voorstag gevoerd. Deze neemt de spanning van je voorstag over zonder bakstagen. Je kan dan geen 2 zeilen tegelijk op aandewindse koers varen.