Onderwerp: Voorstag profurl probleem

Op mijn boot zit een Profurl rolfok gemonteerd, het type is mij onbekend. Bij de laatste vaartocht draaide het systeem heel moeizaam uit, ik moest de fok met de hand uitdraaien. Indraaien ging wel makkelijk. Na aanleggen zag ik dat er bovenin de mast iets mis is. Het lijkt of de bovenste trommel van de rolfok schuin naast de voorstag hangt, of dat de voorstag zelfs weg is. Mijn mast is strijkbaar, dat is echter iets wat ik zelf nog niet gedaan heb.

Moet ik nu eerst de fok van de roller afhalen, of juist laten zitten?

Moet ik een val, die van de fok of van het grootzeil, gebruiken in plaats van de voorstag om de mast te strijken?

Of kan ik gewoon de voorstag aan de bokkepoot vastmaken en de mast strijken?


En dan, als de mast plat ligt, wat is de beste manier om dit te herstellen? Advies is welkom...

fok eraf, mast strijken want dat kan je toch makkelijk, dan rolfok over de zeerailing of iets anders leggen zodat je het in en uit rollen kan simuleren, nu kun je ook makkelijk het hele mechanisme loshalen en inspecteren, denk een versleten onderdeel, lager enz

Ik heb hetzelfde gehad, lager kapot. Nieuw lager repareren kostte plm 400,00 euro.

Als ik de tweede foto zie, dan lijkt het of een val rond de voorstag is gewikkeld. Ik zou met een verrekijker de top goed inspecteren, zodat je weet wat er aan de hand is.

Het type is waarschijnlijk een NC31.

De revisie van een Profurl rolsysteem is goed zelf te doen als je een beetje handig bent. Er is voldoende informatie over te vinden op het internet. Alle lagers en afdichtringen zijn normaal verkrijgbaar standaard materiaal. Been there, done it, got no T-Shirt.

Ik heb het zelfde systeem en gisteren draaide de val waarmee je de rolgenua omhoog hijst om de voorstag heen. Dit gebeurde boven het 'halve zwarte maantje'. Helaas heb ik hier geen foto van.
Het afrollen van de genua loopt soms ook erg zwaar. Ik ben er nog niet achter waardoor dat komt. De trommel beneden lijkt goed te draaien. Wellicht komt het door verkeerde spanning van de stag t.o.v. de draaiende buis die er omheen zit (?) of zijn er toch ergens lagers versleten waar je last van krijgt als er veel spanning op zit.

Edit: een foto toegevoegd. Daarnaast wat beelden van de Profurl achter de url hieronder

Dat op die tweede foto is in ieder geval een overduideijk voorbeeld hoe de val niet moet lopen.
Staat in elke rolreef manual, bijv. die van Plastimo die ik bij de hand heb. Zie plaatje.
Ad

Eerst checken over de voorstag nog heel is.. het kan nml goed zijn dat de mast nu staat op de val en voorlijk van de fok.

Nou , daar lijkt het wel heel sterk op hoor.
Ad

Vandaar mijn opmerking;-)

Ga na of de voorstag nog heel is, dat om te beginnen.
Wij hebben een vergelijkbare Profurl fokroller in gebruik,
deze is door onze vertrouwde scheepstuiger gemodificeerd:

Het halve maantje verwijderd. Dit stuk plastic is bedoeld om te voorkomen dat de genuaval zich om het voorstag wikkelt, in principe werkt het maar soms niet. In overleg heeft de tuiger de halve maan verwijderd, en d.m.v. een Seldén valgeleider de val ongeveer 15 centimeter langs de mast naar beneden geleid en vandaar naar het bovenlager van de fokroller.

Dit ter overweging, afgaande op de foto’s kan ik dit er van maken.

Johan

ISO788 Hans schreef :
Dat is nu precies waar ik me zorgen over maak. Het lijkt er van beneden op dat de voorstag een probleem heeft, om het voorzichtig te zeggen. Is het dan beter om de fok er af te halen, of juist laten zitten? En de val, die van de fok of van het grootzeil, erbij of in plaats van de voorstag gebruiken om de mast te strijken?

Eerst een spival als noodstag zetten.. dan rustig je fokkeval lossen en kijk of het profiel meekomt.. langszij de boot nemen en daar de fok losnemen...

ISO788 Hans schreef :
Klinkt als een goed plan, daar ga ik mee beginnen. Dank!

ISO788 Hans schreef :
+1, essentiële eerste stap.

En vervolgens, aarzel niet om er een tuiger bij te halen. Een nieuwe voorstag maken ze zo en kost niet de wereld. Het is wel een essentieel onderdeel wat je niet zelf kunt maken. (de meesten, tenminste). Na deze actie is een nieuwe stag vrijwel zeker nodig.

Die tuiger kan je dan meteen helpen het aan te passen zodat het niet nogmaals gebeurt.

plusfast schreef :
Waarschijnlijk ten overvloede: de spival vastzetten aan de bokkepoot, zodat hij ook tijdens het strijken de rol van je voorstag blijft overnemen. Dus niet aan je preekstoel of boegbeslag!

Het heeft nogal wat langer geduurd dan ik had gewild, maar ik ben een stuk verder. De mast ligt, om dat te doen heb ik de grootzeilval als noodstag gebruikt om aan de bokkepoten vast te maken. Daarmee voorzichtig de mast laten zakken, dat ging gelukkig vrij makkelijk. Toen kon ik de schade inspecteren.



Dit is de top van de mast, liggend. Duidelijk te zien dat de voorstag finaal doormidden is. Er is geen spoor van roest te zien, dus waardoor de stag gebroken is kan ik nog niet bepalen. Maar dat was nog niet alles. Ik heb een paar dagen later (door regen vertraagd) de voorstag met rolfok en al verwijderd, en kreeg toen zicht op de fokkeval.



Die zag er zo uit. Het doorgesleten stuk heeft bovenop de mast gezeten, en waardoor dat zo versleten is moet ik nog gaan uitzoeken. Maar dat hele dunne stukje val heeft de mast overeind gehouden terwijl ik ruime wind zeilde. Gelukkig niet aan de wind, dat zou waarschijnlijk niet gehouden hebben...

Ik ga nu een nieuwe voorstag laten maken, en moet dan het rolfokprofiel daar weer op zetten. En daar zit dan het volgende probleem, voor mij dan. Alle delen zitten met boutjes vast, maar bij ieder stuk zit ook een binnendeel wat er eerst uit moet. Dat ziet er ongeveer zo uit:



Daar zit dan weer een rubberachtig binnendeel in, wat om de stag gaat. Het probleem zit er in dat de boutjes waarmee de buisdelen aan elkaar vast zitten deels doorgedraaid zijn. Het zijn stalen (RVS?) boutjes die in aluminium vast zitten, uitboren lijkt me daarom niet een handige optie. Zijn er betere methodes om die los te krijgen?

Alweer, advies is welkom.

plusfast schreef : het zijn binnenzeskantschroefjes?
Uitboren gaat wel misschien kun je de hele handel op de wal ergens neerleggen en dan met een kolomboormachientje/boorstandaard boren. Dan gaat het wat beheerster en recht(!). In een beweging, met veel flutsie, 5mm uitboren en daarna ff met een tap of iets scherps de rest van de draad eruit peuteren. Ik heb het zelf uit de hand gedaan maar dat was wel een kudtwerkje.

De schroefjes zijn/waren(?) moeilijk te koop, ik heb er nog wel een aantal van liggen.

En als je de schroefjes er weer in draait , doe er dan een beetje kleurloze siliconenkit aan. De oorzaak dat zoiets vast gaat zitetn is de galvanische corrosie tussen de rvs schroeven en het aluminium .Plastimo bijv. levert dat zelfs bij hun systemen daarvoor . Dat de schroefjes te vast gaan zitten hoefj e niet te vrezen , heb dat in ieder geval nooit gemerkt en dat zijn bij de Plastimo zelfs platkop schroeven die veel minder grip hebben dan inbusschroefjes.

En gebruik voor het losdraaien beetr een inbus dopsleutel , dat gaat een stuk beter dan een gewone inbussleutel en je kunt ook meer kracht zetten omdat de apssing veel beter is.
Ad

de passing van m'n Belzer sleuteltjes is prima. Mss. dat jouwe van de kwantum zijn?

in een PB ook bericht gekregen:

Zowel het rolfokprofiel als mijn fok laten geen inkorten van de voorstag toe zonder dat die twee zelf ook ingekort moeten worden. Dan wordt het een erg dure kwestie. Ik zie dat de rolfok goed kan draaien zonder dat de voorstag mee draait, daar zit het probleem niet (denk ik), mogelijk wel dat de voorstag binnen in het profiel niet genoeg ruimte heeft bij alle koppelstukken van het profiel. Daar zit steeds een rubber manteltje om de voorstag en dat manteltje zit weer in een aluminium deel wat de twee buizen van het profiel aan elkaar verbindt. Het ziet er naar uit dat de stag mee wil draaien met het profiel doordat die rubber manteltjes te strak zitten, of te strak zijn gaan zitten na verloop van tijd. Ik zal in ieder geval die rubber delen invetten voordat ik ze weer ga monteren om problemen voor te zijn.

plusfast schreef :
Kijk ook nog even naar de tip van Yellow Boat.
Loopt de val niet teveel evenwijdig met de stag?
Als de val meedraait had je weliswaar al veel eerder moeten concluderen dat de zaak zwaar draaide, maar neem het voor alle zekerheid even mee. Als de val teveel evenwijdig loop met het profiel/de voorstag, dan is dat heel makkelijk op te lossen met een beugeltje op de mast op enige afstand onder de schijf waar de val overheen loopt.

Die takeling waarmee een oog is gemaakt aan de val is er trouwens ook één van het type quick and dirty, maar dan in de verkeerde zin van het woord. Op zich kan een goed gemaakte takeling flinke krachten opnemen, maar dit ziet er niet echt betrouwbaar uit.

Plusfast, ik heb nog wel zo'n beugeltje liggen.

Kijk ook even goed naar de terminal waar de stag heeft ingezeten, op de foto lijkt het alsof deze niet voldoende is geperst.

En waarom lijkt het alsof er 2 stagen uitsteken?

Probleem van de rvs madeschroefjes / borgschroefjes in het Profurl profiel heb ik ook gehad. Ik heb het opgelost door in de imbuszeskant een fractie groter torxbitje te slaan. Hierna gingen de schroefjes probleemloos los.

het kopje van het torxbitje even tegen de slijpsteen houden, zodat de voorzijde een scherp kantje krijgt helpt ook.

Niet flauw bedoeld, maar uit enige ervaring met pro-furl furlers: als de stag toch al kapot is (e je een nieuwe moet kpen en door je profiele heen halen), probeer deze 2e hands te verkopen en plaats een betere furler (Selden, Harken oid). Die Pro-furl's geven zo wie altijd problemen als er spanning op je voorlijk staat, en gaan veel zwaarder (lees: kosten meer kracht) dan die van Selden of Harken.