Onderwerp: Misschien een beetje domme vraag over rolfok:

Mijn rolfok installatie werkt prima, daarover geen vragen. Maar ik verbaas me over een stuk pees dat niet in de gleuf van het profiel gaat. Misschien een erg domme vraag, maar ik stel m toch maar.
De invoer van de gleuven zit op zo'n 70cm boven de trommel. Je kunt ook alleen maar de pees invoeren via die invoer naar boven toe. Maar dan "hangt" er dus een stuk pees/zeil onder die invoer los.
Hoort dat zo of heb ik het niet begrepen?

Dat hoort zo anders heb je niet genoeg ruimte om de genua uit de pees te trekken/hem in te voeren.

Het stukje wat niet in het profiel zit hoort alleen niet los te hangen, dan staat er niet genoeg spanning op je val. Het voorlijk hoort gewoon strak langs de stag te lopen.

Edit: dit klopt natuurlijk niet, zie hieronder.

Bas van Dijk schreef :
Dat hoort helemaal niet. De pees hoort ingemeten te zijn en exact, of redelijk exact, onder de feeder/entry te zitten. Is dat niet het geval.. (ik kan het niet goed zien op foto) dan ga je vanzelf merken waarom het nodig is..

Dank je, ook weer opgelost. Maar ook met strakke val hangt er dan dus zo'n flubber stuk pees los.
Ik zag al geen andere manier om het zeil in te voeren, maar vroeg me af waarom er op dat onderste stuk dan toch een pees is aangebracht.

Sneaker schreef :
Dat is dus niet het geval, bij alle 4 voorzeilen niet. De feeder zit op de foto gelijk met het vasteland op de horizon.
Waaraan ga ik dat merken?

Oh, shit , ik lees slordig.

Ik dacht dat de vraag was of het normaal is dat de gleuf niet tot onder doorloopt. Maar de vraag is of de pees door moet lopen. Sorry voor de verwarring.

Dus te verduidelijking:

Het profiel stopt normaal een eind voor de trommel. Maar de pees aan het zeil stopt waar het profiel stopt. Achterlijk van het zeil loopt dan dus door zonder pees.


Sneaker schreef :

Is je rolfokinstallatie wellicht een andere dan waarop de zeilen ooit zijn gemaakt?

Volgens mij zie ik het Hagoort-logo ... en die leveren over het algemeen toch wel passende zeiltjes

Profiel loopt bij mij tot aan de trommel. Dus er zit een onzinnig stuk vanaf feeder tot trommel. Neem aan dat je "voorlijk" bedoelt. De boot zeilt er prima om, maar ik vind het eigenlijk maar een raar gezicht, dat losse stuk pees.

Sailabout schreef :
Tja, dat zou je bijna denken. Maar nee, 3 zeilen zijn er later op gemaakt dan het profiel.

Sailabout schreef :
Over het algemeen ja, maar niet altijd.. net als elke andere zeilmaker. Er bestaan geen heilige zeilmakers zonder zondes..

Als de cut back height niet correct is, is het niet correct. Ik weet overigens wel waarom sommige zeilmakers dit doen.. dat wel. Of dat hier speelt, geen idee. Als je de zeilen nieuw gekocht heb, bel je zeilmaker.

De zeilen zaten bij de boot toen ik m kocht. Je vaktaal volg ik helaas niet. Wat is de "cut back height" (de term ken ik van bomen snoeien)?
En waarom doen sommige zeilmakers dit?

bertilbeumer schreef :
Alle zeilmakers houden hier rekening mee.. maar als je zeilen niet zelf hebt aangeschaft dan doet het er allemaal niet meer toe. Je hebt nu wat je hebt. Je weet ook niet hoe het ooit zat toen zeilmaker aan boord kwam, als je zeilen al orgineel voor dit schip zijn gemaakt. Je kunt de pees gewoon afbranden.. of je laat het zo. Kans is wel aanzienlijk dat pees uiteindelijk uitscheurt net onder de entry. Cut back height is exact dat..

W is de cutback hoogte
V is de cutback diepte

Duidelijke tekening, dank je. Dus als er teveel spanning komt te staan door -bijvoorbeeld- een strak aangehaalde schoot met naar achteren geplaatst leioog, dan zou dat schade kunnen opleveren aan de pees ter hoogte van de feeder.

Bij onze rolfok liep het profiel ook niet ver door. Dat was een kwestie van zeikerigheid bij montage want je kon zo een lengte van twee meter profiel besparen. Ik vond dat wel kritisch want bij het aanlieren zag je de krachten op het invoer punt met kans op scheuren of de pees uit het profiel trekken.
Ik heb twee meter profiel bijgekocht en met een stuk daarvan het profiel aangevuld tot de goede hoogte.

Soms zie je juist onderaan nog wat profiel waar een pees in past?
Zodat je na invoer het onderste stuk van boven naar beneden kan invoeren?

Tenminste ik denk dat het daarvoor zo gemaakt is?
Heb jij toevallig ook zo'n stuk profiel waar pees in past onderaan?

Bij mij loopt het profiel (en pees) ook door tot redelijk dicht bij de trommel,
De extra bevestiging boven de trommel voor de hoek van het zeil die in de schets staat ontbreekt dan wel uiteraard. Keuze van de ontwerper veronderstel ik...

Waterblok schreef :
Ja, het profiel loopt door tot onderaan met 2 gleuven. Het is alleen niet mogelijk om vanaf de feeder de pees in te voeren naar beneden.

bertilbeumer schreef :
Dat is helemaal conform de montageinstructie, in elk geval bij een Furlex.
Je wil ook helemaal je zeil niet invoeren net boven de trommel. Ga maar na: dan loop je om de 30cm vast omdat je zeil gevouwen zit en je wil het niet omdat je dan op je knietjes vlak bij de trommel moet zitten om het in te voeren. Je invoer zit nu iets van een meter boven je dek. Hoef je niet op je knieën en het zeil ontvouwt zich op eigen gewicht.

Je hebt helemaal gelijk, dat bevalt ook prima en loopt -ook alleen- gesmeerd. Maar blijft dat er dan nog een niet "geborgd" stuk overblijft. Ik zou eigenlijk verwachten dat je dat stuk dan nog van feeder naar trommel zou kunnen invoeren maar dat wil niet.

Ik vermoed dat ik eruit ben.

Op pagina 40 van de manual staat een instructie over aanpassing van de Furlex voor "Racing". Je kunt dan de halshoek bevestigen aan het dekbeslag in plaats van aan de trommel. Dan moet je de trommel én de feeder verwijderen. In dat geval kun je de pees invoeren vanaf de lege plek van de feeder tot onderaan het profiel. Je onderlijk komt dan lager op het dek te liggen. En voor een goede vorm heb je dan dat laatste stuk pees nodig om ook in te voeren.

Ik zie me dat niet snel doen, maar voor de die-hards kan ik me er iets bij voorstellen.

13 Furlex for racing
Many racing yachtsmen have exploited the advantages of the jib furling and reefing system with great success. The sail can be partly furled before the start, giving good visibility and easy manoeuvring of the boat. Just before starting, the sail is unfurled and the boat crosses the line under full sail. If
the boat has a small crew, the advantages are obvious.
The Furlex can be easily and quickly reconfigured from a furling jib system to a twin-groove racing headfoil. The line guide and line drum are dismantled without removing the forestay from the boat and the halyard swivel lowered below the
sail feeder.
When racing with a large crew, the sail can then be tacked at deck level, enabling the full hoisting length of the headfoil to be utilized.
The twin luff grooves offer the option of quick sail changes.
To avoid chafe between the sail and lower bearing assembly, the minimum distance between the forestay attachment and the forward edge of the tack must be A as shown in Fig 13.4a.
For added protection, or if the A dimension cannot be achieved, fit extra reinforcement to the sail where chafing may occur.
Furlex is converted for racing by dismantling the line guide and line drum in the manner described under ”Dismantling” in Chapter 17.3–17.4. The sail feeder is also removed (Chapter 17.2 ) and the halyard swivel moved down to the lower bearing assembly. Re-fit the sail feeder and your Furlex is ready for racing!