Onderwerp: Spinakker plaatsen

Mijn boot is uitgerust met een genua en grootzeil. Verassing voor vele misschien maar echt waar.... De mast is voorzien van 2 katrollen voor de 2 schoten. That's it. Ik heb dus geen extra katrol voor een spinnaker en ik zou de best op mijn boot willen om voor de wind wat meer snelheid te krijgen.

Nu kan ik boven in de mast natuurlijk een extra katrol plaatsen, schildpadmodel oid, maar de vraag is of dat sterk genoeg is. Daarnaast heb ik aan de zijkant van de boot alleen maar katrollen voor de genua.

Iemand die aan kan geven of het verstandig is om extra katrollen te plaatsen op de mast en aan de zijkant van mijn boot om een spinnaker te gebruiken. Dit met name omdat de krachten best aanzienlijk kunnen zijn. Of is het advies om lekker met het standaard zeilenpakket te blijven zeilen omdat melkmeisje varen waarschijnlijk net zo snel is.

Beetje open vraag... je wil een extra ruimwinds zeil begrijp ik en je vraagt je af wat nodig is daar voor?
Mijn situatie toerzeilend: Ik heb rolgrootzeil en rolgenua en een gennaker.
Voor een los ruime wind zeil als spinnaker of gennaker moet je geen schildpadblok op de mast hebben maar een volkomen los alle kanten op bewegend blok met wartel. Bij mij zit er gewoon een rvs plaat op de mast gemonteerd dat naar voren uitsteekt in oogvorm, hieraan blok met wortel, zal de foto hier plaatsen.
De val door de mast als daar voorzieningen voor zijn en anders buitenom.
Bij een gennaker heb je alleen nog twee schoten nodig. De halshoek gaat door alweer een los blok aan het boegbeslag (beter is een sprietje) en dan door het gangboord naar achteren via een los blokje aan de voetrail om de ronding van het gangboord te volgen. Van het blokje door het genualeioog (samen met de genuaschoot) naar een vrije lier of rechtstreeks naar een lier.
De leischoot gaat helemaal buitenom naar een los blok aan de achterkikker en dan naar een lier.
Voor een spinnaker heb je nog een boom, ophouder en neerhouder nodig en beslag op de mast. (Heb ik ook)
Bijna plat voor de wind staat een gennaker te veel achter grootzeil en voldoet een spinnaker beter.

Ik zet grootzeil te loevert en kruis af al grootzeilgijpend of ik maak een extra (loef)schoot aan de halshoek die door mijn spinnakerboom loopt. De oude loefschoot laten vieren en die is dan vanzelf tot neerhouder gedegradeerd en de nieuwe neemt het over en ik zeil een spigennaker.

Even een klein woordenlijstje ter verduidelijking voor Gochem:
lijn waarmee je zeil hijst: val
lijn waarmee je zeil strak trekt: schoot
katrol in nautisch taalgebruik: blok

On-topic: wat voor boot heb je?

Dank voor de terugkoppeling en verklaring van de woorden Haalde de schoten en vallen even door elkaar....ben aan vakantie toe denk ik.

Ik heb een Jeanneau brin de folie uit 1979.

De tips voor bevestiging van het blok bovenin de mast, thnx, niet aan gedacht dat deze moet kunnen bewegen. De vallen lopen bij mij van de reguliere zeilen buitenom dus of er nu 2 of 3 lopen zal het probleem niet zijn. De blokken voor de schoten....daar twijfel ik of ik die goed voor ogen heb qua plaatsing. Ook qua stevigheid. Zijn er ergens tekening te vinden voor de correcte plaatsing want ik kon deze niet zo snel vinden op Google.

1 ding is zeker: als je begint met spi varen wil je het na verloop van tijd anders.
Elke boot is anders en elke crew is anders, en er zijn altijd meer wegen die naar Rome leiden.
Dus simpel beginnen en eerst gaan varen en oefenen als je geen ervaring met Spi hebt en dan na 1 seizoen of zo eens kijken hoe je het echt wilt hebben. Dat is mijn advies.

Ingewikkeld hoeft het niet te zien, RVS stripje op de mast poppen en daar een wartel blokje aan en spi val langs de mast naar beneden en gaan varen.

Je gaat gegarandeerd harder dan met Melkmeisje (plat voor de wind is sowieozo, ook zonder spi, meestal niet de sneltste oplossing..) en het is bovendien super leuk.
Als je het echt nog nooit gedaan hebt is iemand meenemen die het kan wel handig, het is niet moeilijk maar in het begin kan er veel mis gaan (trust me..).

Waterblok zei 'als het kan door de mast'
Hier ben ik het bv al niet mee eens, althans, niet helemaal.
Mijn spival liep door de mast en naar de kuip, ik heb daar onlang verander naar half door de mast, dan eruit via een rolletje en laatste 2 meter langs de mast naar beneden en dan naar de kuip.
Wereld van verschil: Spi hijzen moet SNEL gebeuren en staand aan de mast gaat het minstens 2 keer sneller dan uit de kajuit.

Maar dat hangt ook af van de grote van de boot, hoeveel mensen aan boord etc.
Bij mij (28FT) ben ik voordekker in een wedstrijd en kan ik dus aan de mast de spi hijsen.

Anyway, zoals ik zei: ieder heeft zo zijn voorkeur je moet die van jezelf gewoon vinden.

Rinus schreef : Spinakker plaatsen....
plaats voor spinazie-akker.
On topic.

Beloofde foto's uit 2007:






Je kan mooi zien hoe het rvs verbogen is of de gennaker dat doet of mijn persoon als ik naar boven ga weet ik niet...

Top mannen. Dank voor de antwoorden en foto's. Gaan we volgend jaar misschien maar eens proberen....

Gochem schreef :
Als je de kans krijgt, vaar eens een stukje mee met een boot met spi en een met spinnaker. Het vergt nogal gewenning. Voor een niet-planerende boot is een spi waarschijnlijk effectiever, maar het is ook wat complexer. Die afweging moet je maken, en het is handig om dat een keer te zien of te ervaren voor je een zeil koopt.

Hou er rekening mee dat je meer nodig hebt dan alleen een val: voor een gennaker ook een tackline op de boeg (die voor je preekstoel uit moet), ten minste 2 extra schoten met blokken, voor een spi (soms ook gennaker) ook nog een extra lijn met blok om de schoot naar beneden te trekken (barberhauler). En ten slotte voor een spi ook nog een ophouder en neerhouder voor de spiboom, en een oog op de mast voor de boom.

Samengevat is een gennaker wat eenvoudiger, zeker in het begin en met weinig mensen aan boord. Als je voldoende handjes hebt en/of ervaring vaart een spi uiteindelijk waarschijnlijk beter op jouw boot.

En het is handig om te weten dat er op Youtube heel wat filmpjes zijn met instructies van het zeilen met een spinnaker. Aanrader!

Gochem schreef :
Een spinnaker wil je graag de gelegenheid geven om breed uit te waaien, daarom worden de schootblokken ver achteraan geplaatst. Nu loopt je boot naar achteren relatief smal toe, dus helemaal achterop heeft dan niet zoveel meerwaarde. Misschien zijn je genuarails lang genoeg om in de achterste stand de genuabuitenschoten te gebruiken. Bij mijn boot zitten die vrij ver achteraan naast de kuip, dat werkt goed genoeg. Maar dat is helemaal een spitsgatter, dus wel een wat andere situatie.

heb op internet nog wat aanvullende gegevens gevonden en doorgelezen/gekeken. Dit gecombineerd met hetgeen jullie aangeven.....denk dat ik maar even de gedachten gaat parkeren. In het nieuwe jaar zal ik veel solo gaan varen en dan is het uitproberen van een spinakker/genakker misschien toch iets teveel van het goede. Inderdaad zoals aangegeven maar even meezeilen met een collega zeiler om wat ervaring op te doen alvorens ik mijn boot gaat versleutelen.

Dank wederom. Ben elke keer verbaasd hoeveel positieve terugkoppeling ik krijg via dit forum...

Gochem schreef :
De meeste hier zijn gewoon aardige mensen

Ik dacht dat ik het al gezegd had maar ik kan het zelf niet meer vinden, dus sorry als dit dubbelop is maar: ik heb nog een werkende maar zeer oude spi liggen. Van mijn 28ft, inmiddels heb ik wat moderners. De spi is ouderwets gesneden en behoorlijk uitgezeild maar prima om te oefenen. Stuur maar een PB als je hem eens wilt lenen of voor weinig wilt overnemen. Ik vond het fijn om te oefenen met een spi waar ik niet echt wakker van lig als hij eens scheurt.

Het is de spi uit dit draadje:
zeilersforum.nl/index.php/foru...ilen/583644-spi-trim

n.a.v. het draadje heb ik een nieuwe gekocht

Er is meer dan genoeg goed materiaal te vinden op internet. Ik vond oa deze wel duidelijk om te beginnen:


Trouwens: zo heb ik het ook voor het eerst met het team geoefend: liggend in de box.
Als er niet teveel wind staat (zeg 5kts of minder) gaat dat prima, zorg dat de wind van achter komt en oefenen maar. Het voordeel is dat je niet tegelijk ook hoeft te sturen, dat je rustig kan kijken waar alle lijnen lopen en hoe de spi omhoog gaat, er eens omheen kan lopen op de steiger etc. Ook geen angst voor gijpen (geen grootzeil).

Toen wij net leerde spi-en heb ik die een middagje gedaan met het team en heb ik iedereen om de beurt helemaal alleen alles laten aanslaan, spi omhoog, spi naar beneden en weer in de zak, en dan volgende. En de rest mee kijken van de steiger wat er goed/fout gaat. Erg educatief, je hebt tijd om dingen te bekijken/proberen waar je op het water niet aan toe komt vaak.

Dank voor het filmpje, verhelderen. Maar voor solo zeilen is de spi niet erg geschikt als ik het zo lees. We gaan er nog eens rustig over nadenken. Op dit moment toch even wat prio geven aan andere zaken dus het uitproberen moet ik even naast me neer leggen.....komt vast nog wel een tijd dat ik me hierin ga verdiepen....

Gochem schreef :
Het is wel wat meer werk dan een rolfok zetten, maar ook solo goed te doen hoor. En t is leuk Zelf heb ik nog niet zo veel ervaring, maar bijvoorbeeld gistermiddag nog wel een stuk met de spinnaker gegaan. Ik denk dat het grote verschil tussen solo of met meer mensen vooral in de tijd zit die nodig is om m te zetten en op te ruimen. Ik gebruik hem dus ook eigenlijk alleen op langere stukken.

Gochem schreef :
Het is in je eentje goed te doen hoor. Begin met niet te veel wind. Alles goed voorbereiden. Een stuurautomaat is wel een must. Ik zeil regelmatig solo met spi. Niet voor korte rakken, dan is het me teveel werk. Maar voor langere rakken fantastisch.