Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Mastlier, wel zo prettig ?

Mastlier, wel zo prettig ? 21 apr 2021 18:14 #1276128

  • Klein245
  • Klein245's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 579
Ik zie veel zeilboten met een mastlier. Op mijn boot zit die er niet.
Ik zit er aan te denken er een aan te bevestigen. Is wel zo prettig als je de mast in moet. Is zonder mastlier volgens mij bijna niet te doen met overige deklieren. Tevens gaat het grootzeil ook niet echt soepel.
Vandaag bij de werf gevraagd voor de liftwagen ivm toplampje verwisselen en windvaan opschroeven. Dat kan voor euro 75,--. Ik kan het wel betalen, daar gaat het niet om maar om daar nou euro 75,-- voor te rekenen ?? 5 minuten werk.

Ik speelde al met de gedachte om een mastlier te gaan bevestigen, hoe doen jullie dat?
Hoe een mastlier bevestigen?
Type lier ?
Onderplaat omdat mast ovaal is ?
Gaten boren maar wat voor schroeven ? Soort van ankerschroeven?
Etc ?
Laatst bewerkt: 21 apr 2021 18:18 door Klein245.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mastlier, wel zo prettig ? 21 apr 2021 18:21 #1276130

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6969
Wij hebben inderdaad een mastlier, met name voor de spanning op de voorzeilen (vallen). Het grootzeil gaat soepel genoeg vanuit de kuip, daar zou geen lier voor nodig moeten zijn naar mijn idee. Op de hand omhoog (40M2) en het laatste stuk op de lier.

Voorzeilen gaan makkelijker met wisselen als ik alleen vaar als ik bij de mast de winch en de klemmen heb. Dat is de voornaamste reden. Selden heeft van die speciale maststeunen, uiteraard vanwege de vorm van de mast.

Iemand de mast in krijgen is daarna een eitje (2 speed 28-er van Andersen). Plek is persoonlijk en wat er al op de mast zit. Ik wilde hem daar hebben waar ik makkelijk de meeste kracht kan zetten met 1 hand. Dus eerder wat lager dan te hoog. Zeker als je laag wilt blijven bij het dek bij wat ruiger weer.

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mastlier, wel zo prettig ? 21 apr 2021 19:38 #1276156

Verschillende alternatieven om te overwegen:
  • Ik heb een topclimber waarmee ik solo de mast in ga, dus geen extra lier voor nodig op de mast. Gewoon op een 10mm lijn inscheren.
  • Ankerlier, hiermee kun je je (elektrisch) omhoog laten hijsen.

Enige reden voor mij om een extra vallier op de mast te plaatsen is om bij de mast het grootzeil te kunnen reven. Maar eigenlijk heb je dan ook nog een lier onder de giek nodig voor de smeerrepen. Lijkt mij zeer prijzig om alleen de mast in te willen.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mastlier, wel zo prettig ? 22 apr 2021 08:41 #1276323

Zo’n topclimber kende ik nog niet, werkt het echt zo goed als ze zeggen?
Helaas vind ik het nog wel een duur ding, en erg vaak gebruik je hem waarschijnlijk ook weer niet...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mastlier, wel zo prettig ? 22 apr 2021 09:18 #1276338

  • Zeehaen
  • Zeehaen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 730
De topclimber werkt prima maar niet snel. Ik gebruik hem een enkele keer per seizoen en voel me veilig in dat ding.
groeten,
Alex

(Stadtdesign Madeira 44 RBS)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mastlier, wel zo prettig ? 22 apr 2021 09:46 #1276355

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8016
Ik heb mijn eigen top-climber setje gemaakt, met officiele klimspullen voor de kritische delen. Daarmee kan ik alleen naar boven.

Mbt lieren:

Een selftailer is NIET betrouwbaar genoeg als er mensen levens op het spel staan!

Ik heb zelf gezien dat lijnen zich uit de selftailer werken als er te veel kracht op staat. Dit gebeurt in meerdere of mindere mate bij alle merken.

Dus ALTIJD nog iemand er bij die dat handmatig bijhoudt!!!!!
Laatst bewerkt: 22 apr 2021 09:47 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mastlier, wel zo prettig ? 22 apr 2021 11:13 #1276385

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8220
Een lier aan de mast om iemand omhoog te lieren, laat bij mij (3 beschadigde tussenwervelschijven nek) dadelijk een alarmbelletje afgaan...
Recht omhoog kijken is aardig wat lastiger dan vanuit de kuip!

Ook vallende voorwerpen zie ik liever vanuit de kuip dan vanaf de mastlier...
Laatst bewerkt: 22 apr 2021 13:04 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mastlier, wel zo prettig ? 22 apr 2021 17:34 #1276528

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6969
@Joop

Waarom is dat onveilig als de val ook al door een klem gaat op de mast die dicht staat tijdens het lieren? Dat is super veilig. De winch is niet onveilig op zichzelf, wel het onveilige gebruik ervan. Ik snap denk ik wel wat je bedoeld, maar ik wil niet iemand laten afschrikken omdat een winch / lier op zichzelf onveilig zou zijn, die mening deel ik namelijk niet.

@Ilex
Ik moet ze de kost geven die onder de buiskap proberen iemand naar boven te krijgen en ook niets zien en nog minder kunnen horen dan bij de mast. En vallend gereedschap heb je niet bij goed afspraken en materiaalgebruik. Lier aan BB, dan de persoon die naar boven gaat zoveel mogelijk aan SB van de mast blijven etc.

Als de keuze is of onder de buiskap of bij de mast ..... dan altijd bij de mast voor mij. Maar wat zo heerlijk is hier, we mogen het allemaal zelf weten :laugh:

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mastlier, wel zo prettig ? 22 apr 2021 17:52 #1276532

  • Ber
  • Ber's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1141
Beauty schreef :
@Joop

Waarom is dat onveilig als de val ook al door een klem gaat op de mast die dicht staat tijdens het lieren? Dat is super veilig. De winch is niet onveilig op zichzelf, wel het onveilige gebruik ervan. Ik snap denk ik wel wat je bedoeld, maar ik wil niet iemand laten afschrikken omdat een winch / lier op zichzelf onveilig zou zijn, die mening deel ik namelijk niet.

@Ilex
Ik moet ze de kost geven die onder de buiskap proberen iemand naar boven te krijgen en ook niets zien en nog minder kunnen horen dan bij de mast. En vallend gereedschap heb je niet bij goed afspraken en materiaalgebruik. Lier aan BB, dan de persoon die naar boven gaat zoveel mogelijk aan SB van de mast blijven etc.

Als de keuze is of onder de buiskap of bij de mast ..... dan altijd bij de mast voor mij. Maar wat zo heerlijk is hier, we mogen het allemaal zelf weten :laugh:

Gr Michel

het knopje van de lier zit in de kuip, sorry
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mastlier, wel zo prettig ? 22 apr 2021 18:06 #1276535

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6969
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mastlier, wel zo prettig ? 22 apr 2021 18:29 #1276540

ReinierZeilt schreef :
Zo’n topclimber kende ik nog niet, werkt het echt zo goed als ze zeggen?
Helaas vind ik het nog wel een duur ding, en erg vaak gebruik je hem waarschijnlijk ook weer niet...

Reinier, ik vind het prima werken. Je moet wel 10mm lijn nemen volgens de handleiding, mijn vallen zijn 8mm, dus ik knoop een 10mm lijn aan de grootzeilval en hijs deze omhoog. Lijn beneden nog een beetje zekeren ivm zwaaien.

Naar boven gaan gaat prima vooral als je het ritme te pakken hebt ben je zo boven. Je laten hijsen is natuurlijk makkelijker, maar solo lastig te doen. Naar beneden gaan vergt even wat goede afstemming van je ritme: om de klemmen naar onder te schuiven moet het gewicht eraf, dus je moet gaan staan om de bovenste klem voor je torso naar beneden te schuiven. Schuif je deze te ver naar beneden, dan hang je te hoog met je voeten waardoor je je gewicht niet van de klem voor je voeten krijgt. Naar boven gaat dan ook beduidend sneller dan naar beneden.

Duur vind ik het ook, maar ik zie het als een éénmalige investering. Bij mij was vorig jaar een verjongde val naar de top in geschoten en die moest naar beneden, dus maar de pijn genomen en dit setje besteld. Werkt op iedere boot en gaat dus ook mee naar onze nieuwe boot :) Wil je sneller naar boven kun je je altijd ook nog dmv een elektrische lier naar boven laten tillen, maar mij ging het over de mogelijkheid dat ik solo de mast in kan op ieder moment dat ik dat nodig acht.

Vanaf dit jaar zal ik de topclimber gebruiken om de windex en windmeter etc te monteren. Bij ons in de haven is het niet mogelijk deze met de kraan of hoogwerker te monteren. Vroeger liet ik deze erop, maar bij onze nieuwe boot is de mast een stuk langer en kans op schade groter.
Joop66 schreef :
Ik heb mijn eigen top-climber setje gemaakt, met officiele klimspullen voor de kritische delen. Daarmee kan ik alleen naar boven.

Mbt lieren:

Een selftailer is NIET betrouwbaar genoeg als er mensen levens op het spel staan!

Ik heb zelf gezien dat lijnen zich uit de selftailer werken als er te veel kracht op staat. Dit gebeurt in meerdere of mindere mate bij alle merken.

Dus ALTIJD nog iemand er bij die dat handmatig bijhoudt!!!!!
Bij gebruik van de topclimber borg ik de val door de valstopper dan op de vallier en daarna op een selftailing schootlier. Bij de lieren de trommels helemaal vol draaien. Eventueel zou ik nog de val nog aan de hekstoel ofzo kunnen knopen. Verder gebruik ik geen valsluiting en weet ik de toestand van mijn masttop, rollen en vallen.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mastlier, wel zo prettig ? 22 apr 2021 18:46 #1276542

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8220
@Beauty
Ik moet ze de kost geven die onder de buiskap proberen iemand naar boven te krijgen en ook niets zien en nog minder kunnen horen dan bij de mast.

Als je nog onder de buiskap zit, dan getuigt dat niet van gedegen voorbereiding.

En vallend gereedschap heb je niet bij goed afspraken

Hoe afspraken vallend gereedschap kunnen voorkomen is me een raadsel.... :whistle:

Lier aan BB, dan de persoon die naar boven gaat zoveel mogelijk aan SB van de mast blijven etc.

En je gaat ervan uit dat de persoon in de mast aan SB ook effectief zijn gereedschap zal laten vallen aan SB...
Lier aan BB dus een herstelling aan BB gaat niet?
Maar wat zo heerlijk is hier, we mogen het allemaal zelf weten :laugh:

Gelijk heb je!
Laatst bewerkt: 22 apr 2021 18:48 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mastlier, wel zo prettig ? 22 apr 2021 19:06 #1276544

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2796
ReinierZeilt schreef :
Zo’n topclimber kende ik nog niet, werkt het echt zo goed als ze zeggen?
Helaas vind ik het nog wel een duur ding, en erg vaak gebruik je hem waarschijnlijk ook weer niet...

Mijn ervaring is dat het veel inspanning kost om boven te komen. Ik heb hem verkocht en masttreedjes gemonteerd.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Laatst bewerkt: 22 apr 2021 19:07 door Arcadia.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.137 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl