Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: 2e hands mast kopen, waar op letten?

2e hands mast kopen, waar op letten? 05 sept 2021 18:58 #1322096

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13391
Onze huidige mast is ooit geschildert en ziet er niet meer uit. In de loop der jaren is er het nodige op en weer af geschroefd of gepopt. Zonder enorme drang om een nieuwe mast te kopen heb ik nu een mast gezien die 25cm langer is dan onze huidige. Dat lonkt. Van de foto’s af ziet het er netjes uit, dus ik wil best tijd stoppen in een bezoek aan de mast/verkoper.

Wij hebben rechte zalingen, deze heeft gepeilde zalingen. Is dat om te bouwen, of gelijk al een NoGo? In al mijn enthousiasme denk ik dat de houders voor de zalingen gelijk blijven, maar de gaten nieuw geboord moeten worden het achterkantje recht gezaagd.
Verder natuurlijk navraag gedaan naar de hoogte van de zalingen en de onderlinge afstand natuurlijk.

Uiteraard moet het ook een topgetuigde mast zijn.
Nog meer om op te letten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 05 sept 2021 19:38 #1322108

  • kockie
  • kockie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1230
Is het profiel gelijk ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 05 sept 2021 19:47 #1322111

Traagheidsmomenten in beide richtingen dienen niet lager te zijn dan je oude mast. In lengterichting liefst ook niet veel hoger ivm trimbaarheid. Massa gelijk of lichter...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 05 sept 2021 20:44 #1322138

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13391
Profiel zal niet gelijk zijn waarschijnlijk. Moet nog blijken.

De mast wordt ingekort naar dezelfde lengte als nu. Gewicht is ook mijn zorg: hoe kom je daar achter? Met name het gewicht van de huidige mast zal nog lastig zijn.

Hoe beinvloed je het traagheidsmoment? Is dat hoogte mast en gewicht profiel?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 05 sept 2021 20:58 #1322142

Traagheidsmoment wordt bepaald door de mast doorsnede. Heeft dus niets met hoogte te maken. Aangezien het profiel geen zuivere circel is verschilt het traagheidsmoment over de x en y as.

Of de nieuwe mast geschikt is kun je op het oog benaderen door het profiel met elkaar te vergelijken samen met de wanddikte. Het gewicht van de profielen kun je uitrekenen door de omtrek van het profiel te vermenigvuldigen met de wanddikte en het soortelijk gewicht van alumimium. Dit geeft je al snel een grove indicatie.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 06 sept 2021 06:42 #1322207

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13391
Bedankt voor de hints en tips! Ik kom er op terug zodra ik meer info heb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 07 sept 2021 08:12 #1322691

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13391
De mast ligt in Vlissingen en ik woon in Amersfoort. De verkoper is wel behulpzaam, maar met de foto's kan ik net niks. Ondertussen kom ik er achter dat er (natuurlijk) heel wat meer te weten is over masten, profielen enz enz. Ik denk nu dat een 2e hands mast kopen begint bij super gedetailleerd weten wat voor mast je nu hebt. Dat heb ik nu niet op orde en de verkoper geeft aan met meerdere partijen in gesprek te zijn. Onder druk een mast kopen in Vlissingen ga ik niet doen, dus weg = pech.

Dus dit topic wil ik nu inzetten om wat meer kennis op te doen over masten. Met jullie hulp ;)

Selden is zeer ruimhartig met allerlei details over hun masten. Dat helpt.

Eerste vraag:
Mastprofielen geven door hun vorm stijfheid. Het ene profiel meer in de lengterichting van de boot, het andere meer zijwaarts. Selden noemt dat Longitudinal en lateral oriented.

Bij een top getuigde boot, met babystag en achterstag spanner, dubbele zalingen haaks op de mast: Longitudinal of lateral oriented?
support.seldenmast.com/en/prod...m_mast_sections.html
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 07 sept 2021 08:25 #1322698

Behalve wat gaatjes en een keer opnieuw schilderen is er toch weinig fundamenteel mis met je huidige mast?
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 07 sept 2021 08:42 #1322702

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13391
Only Fools Rush in schreef :
Behalve wat gaatjes en een keer opnieuw schilderen is er toch weinig fundamenteel mis met je huidige mast?
Dat is zeker waar, maar ook die optie is niet gratis en veel werk. De huidige verflaag moet er in zin geheel af om het enigzins weer mooi te krijgen. Al het beslag moet er af en weer op enz enz. Allemaal te doen hoor, maar bijvoorbeeld de marktplaats mast moest 250,— kosten, compleet. Dat ga je niet redden bij een schilderbeurt. Beide opties staan open hoor, maar nu onderzoek ik even vervanging ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 07 sept 2021 09:19 #1322721

In het downloadbare boek “Principles of Yacht Design” vind je een heel hoofdstuk over het kiezen van mast en staand want. Leerzaam!
Laatst bewerkt: 07 sept 2021 09:19 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 07 sept 2021 09:43 #1322731

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13391
Thanx!
Ik ga kijken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 07 sept 2021 12:33 #1322779

  • HotSnail
  • HotSnail's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 653
Wel werk, maar misschien is het wat:
Alle beslag er af, laten parelen of heel voorzichtig laten stralen en dan laten poedercoaten. Voor een coater die de lengte van een mast kan moet je ff zoeken maar ze zijn er wel. Kan je er meteen een kek kleurtje op doen B)
En dan alle beslag er weer op natuurlijk, gaten waar iets gepopt heeft gezeten kan je als "afwerking" weer een popnagel in doen, valt het niet meer op.
Laatst bewerkt: 07 sept 2021 12:33 door HotSnail. Reden: typo
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 07 sept 2021 13:42 #1322793

Of schuren, ZF primer en DD lak. Volgens de IJssel (telefonische ondersteuning) hoeft zelfs de anodisatielaag er niet (helemaal) af. Meter voor meter ontvetten, schuren, ontvetten en ZF primer er op.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 07 sept 2021 18:11 #1322885

  • MrP
  • MrP's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 437
Noballast schreef :
Of schuren, ZF primer en DD lak. Volgens de IJssel (telefonische ondersteuning) hoeft zelfs de anodisatielaag er niet (helemaal) af. Meter voor meter ontvetten, schuren, ontvetten en ZF primer er op.

Deze methode werkt perfect.
Minimaal 2 lagen ZF primer erop.
Leuke klus voor de wintermaanden:-))
Je zal zeker eer hebben van je werk.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Ik ben geen robot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 07 sept 2021 18:38 #1322895

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5043
wat kost zo'n kaal mastprofiel nieuw eigenlijk ongeveer per meter?
1e eigenaar & rallykampioen Rauno_Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 07 sept 2021 19:42 #1322928

Welk profiel?

Hier een voorbeeld van 5 jaar terug. Excl BTW. TS heeft wss een stijver (dus duurder) profiel nodig...

Laatst bewerkt: 07 sept 2021 19:50 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 07 sept 2021 19:51 #1322932

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7049
Noballast schreef :
Of schuren, ZF primer en DD lak. Volgens de IJssel (telefonische ondersteuning) hoeft zelfs de anodisatielaag er niet (helemaal) af. Meter voor meter ontvetten, schuren, ontvetten en ZF primer er op.
Inderdaad


(5 minuten na het maken van de foto viel de mast om en kon de klus opnieuw gedaan worden)
Maar die lak volgens De IJssel recept houdt nu 10 jaar later uitstekend.

Bedenk dat de hardware die je wellicht nodig gaat hebben om die 'nieuwe' mast op je huidige boot te krijgen, ook niet gratis is. Een paar toggles, nieuwe stagen etc. lopen erg op. Zo dacht ik een koopje te hebben met een giek van 60 euro. Passend lummelbeslag om hem aan de mast te hangen koste echter 6x zoveel en dan waren er nog steeds aanpassingen nodig.

Maar ik begrijp het wel. Ik heb dus ook zo'n geschildere mast die er niet uit zag met te veel gaatjes. Schilderen valt me mee, nu na 10 jaar ziet de mast er nog best goed uit. Wel enkele putjes door rondvliegend lopend want (wat je sowieso moet voorkomen) maar bij elk stukje beslag dat je aan de mast hangt, denk je wel "hmm hoe moet dat met de volgende schilderbeurt". DD lak is goed maar niet oneindig. Als iemand dus nog een mooie geannodiseerde deckstep mast van 13,5m voor toptuigage met enkele zaling en het liefst van Selden heeft liggen.. :whistle:
Laatst bewerkt: 07 sept 2021 19:55 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 07 sept 2021 20:03 #1322944

Ik zou een overigens de bestaande mast renoveren OF geheel vernieuwen. Met een gebruikt profiel zit je met bestag op de verkeerde plekken (lummel, zalingen), een mastvoet die wellicht niet past en dat soort dingen. Ook zul je in een spiraal komen om dingen die niet lekker zijn te vervangen (valgeleiders, blokken, steuntjes voor verlichting, windex etc). Verstaging zul je ook moeten vernieuwen wss; lengtes komen behoorlijk precies. Ik denk dat een gebruikt profiel aan gaan passen heel veel tijd en geld kost en je met een boel ongebruikte gaten blijft zitten. Is echt maatwerk; zal eens kijken of ik de specificaties van de nwe mast van mijn vorige boot nog kan vinden...

Bijlage:

Bestandsnaam: mast_FIRST...4-16.pdf
Bestandsgrootte:92 KB
Laatst bewerkt: 07 sept 2021 20:15 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 08 sept 2021 04:29 #1323000

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13391
Dank voor alle tips.

Het idee is wel om een zo compleet mogelijke mast te kopen waar zo min mogelijk aanpassingen bij nodig zijn.
Mijn huidige verstaging is prima, natuurlijk, maar wel afgeschreven bijvoorbeeld. Die investering zit er aan te komen.
Het wordt een kwestie van heel goed onderzoek aan eigen mast en een eventuele tweede hands.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 08 sept 2021 20:41 #1323321

  • Serus
  • Serus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 253
Hier vind je meer info over nieuwe masten, inclusief prijslijst en ook een aantal occasions.

www.jachthavennoordschans.nl/z-spars-overzicht/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 14 sept 2021 10:00 #1325071

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13391
Om het onderwerp af te sluiten: ik heb de mast gekocht.

Na een paar telefonische consulten bij Noballast, het regelen van vervoer en een bezoek aan de mast voordat ik over ging tot koop denk ik dat het een verantwoorde keuze is.
Deze mast zal zo'n 6 kilo zwaarder zijn dan de huidige mast door het 0,4mm dikkere profiel, dat is zeker een nadeel. Een deel van het nadeel denk ik weer op te vangen door de huidige plek van de radarreflector (Trilens) lager te kiezen of zelfs niet meer op de mast maar op de radarpaal achterop te plaatsen.

Verder bleek het profiel zelf 12 cm langer te zijn dan het huidige profiel. Dat kan er eventueel nog af, maar laat ik zeer waarschijnlijk zitten.
De zalingen zitten op 3 cm na op dezelfde plek als de huidige en moeten iets ingekort worden. Daarmee is ook de richting (van gepeild naar recht) opgelost. In de manuals en onderdelen lijsten van Selden kan ik maar 1 model beugel vinden en moet jij bij het bestellen van de zalingen aangeven onder welke hoek ze gezaagd moeten worden. Dus niet de bevestigingsbeugel bepaalt de hoek, maar de wijze van afwerken van de spreader. Dat moet lukken.

De giekhoogte is 14cm lager. Die beugel laat ik ws zitten en plaats een nieuwe beugel er boven die ik een keer gekregen heb.

Wat mist is de terminal voor de babystag. Het is niet moeilijk die alsnog te plaatsen.

Ik heb de verstaging er bij gekocht. 2 jaar oud voor een prijs waar de oud ijzerboer het ook voor zou doen.
Volgende week woensdag ophalen B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 14 sept 2021 10:40 #1325082

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11361
Pfoei, een heel avontuur Koko!
Veel proberen en veel leren!

Geen carbon zalingen erop met dyneema verstaging?
Je hebt nu de kans....dan verbleken die paar gram wanddikte ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 14 sept 2021 10:45 #1325084

Flink project: ik ben benieuwd hoe dit wordt en wat je onderweg tegenkomt!

Succes - is wel een projectdraadje waard ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 14 sept 2021 21:38 #1325216

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13391
In alle eerlijkheid: ik denk serieus dat het enorm mee gaat vallen.
Vrijwel alles zit op de goede plek. Dus geen enorme verplaats klussen.
Wat blijft is het bevestigen van het nieuwe lummel beslag. 10 popnagels. Het maken van een bevestiging voor de babystag. 1 groot gat en 4 popnagels,
Uitgangen in de zijwanden voor de vallen, 5 sleuven. Das wel een doordenkertje en moet goed bedacht hoe netjes te krijgen. Ik heb een freesmachine met variabel toerental. Wie weet wat ik daar mee kan.

En de voet van de strijkinstallatie moet ws worden aangepast. Das laswerk aan rvs plaat.

En natuurlijk rekenwerk voor de lengte van de verstaging. Hoofdwant is niet zo moeilijk. Dat moet uitkomen op dezelfde hoogte als het scharnierpunt. Achterstag is Dynema en op maat te splitsen als de mast staat. Voorstag is eenvoudige rekensom. Pythagoras, heette hij niet zo? D1 en D2 zijn lastiger omdat het altijd zo’n geklooi is om de hoogte tussen mastvoet en dek goed te meten.

Geen Carbon zalingen nee. En ook geen dynema verstaging. Heb een dynema achterstag, daar zit toch wel wat kruip in. Dat wil ik niet voor de zijverstaging.

Projectdraadje is wel leuk ja. Zal foto’s maken en zo.
Laatst bewerkt: 14 sept 2021 21:41 door koko.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e hands mast kopen, waar op letten? 14 sept 2021 21:53 #1325218

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2823
lummelbeslag - kun je het niet laten zitten en je giek een beetje diagonaal zetten? Misschien met een stropje aan de onderkant van het grootzeil. Als je grootzeil een losse broek heeft hoef je misschien niks aan te passen. (Wel even letten op de neerhouder en of dat goed gaat...)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.313 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl