Onderwerp: hoe 2e voorstag dyneema bevestigen aan mast?

ik wil een dyneema stag hiervoor maken ter vervanging van de 2e rvs voorstag.

kan ik bestaande toggle hergebruiken? door bv de linker pen uit de toggle te verwijderen(zit geklonken of zo?) en te vervangen door een borstbout met splitpen. en het oog van de dyneema lijn over de bortsbout te monteren? of zijn er betere (maar betaalbare) oplossingen?

de rvs voorstag zit nu met een toggle aan een bevestigingsplaat op de mast.

Ligt eraan wat je ervoor over hebt.

Deze is er speciaal voor:
www.lijnenspecialist.nl/blue-w...4-rope-fork-terminal

Hier hebben ze ook een hoop toffe opties:

www.colligomarine.com/products


Maar een goed rvs oog en een D sluiting zou in jouw geval ook prima werken.

Only Fools Rush in schreef :
Dat is ook mijn eerste gedachte. Dyneema houdt er niet van om rond krappe radiussen gelegd te worden. Mooi gelaste rvs oog en een op sterkte geteste D-sluiting.

Dan is dit gestunt in de praktijk goed gegaan

Zoals bij Nachtvlinder ziet het erbij mij ook uit..

3Noreen schreef :
Wat is een kleine radius in deze?
Ik heb een dynema achterstag op een topgetuigd schip. Vorig jaar de boel eens flink op spanning gezet en tot 35% van de breeksterkte op de voorstag gezet middels die achterstag. De diameter van de pin in de achterstag spanner is 16mm, maar de diameter van de terminal aan de masttop zit op ongeveer 10mm. 6mm dynema. Het was heel spannend om er zo veel kracht op te zetten, maar heel geruststellend nadien
Foto van de pin waar de draad omheen ging in de terminal van Blue Wave.

www.lijnenspecialist.nl/blue-w...2-rope-ball-terminal

Als de lijn in een bocht ligt is de buitenbocht langer dan de binnenbocht. De vezels die in de buitenbocht liggen worden daardoor strak getrokken en belast. De vezels in de binnenbocht worden dan niet belast en dragen dan niet mee in de sterkte. Bij gevlochten lijnen wat bij dyneema lijn het geval is wisselen de vezels van plek na zekere lengte. Waardoor bij een grotere radius de vezel deels in de binnenbocht en deels in de buitenbocht liggen. Hierdoor is de totale lengte die de vezels afleggen in de grotere bocht voor alle vezels min of meer gelijk. En dus de belasting.
Een vuistregel is dat bij een radius gelijk aan de diameter van de lijn de breeksterkte gehalveerd wordt. Bij een radius van 5 maal de diameter is het effect nagenoeg weg en is de volle breeksterkte aanwezig.
Ook de tijd en beweging die lijn krijgt voordat deze vol belast wordt speelt ook mee.

Verhelderend 3Noreen, bedankt!

En dan niet vergeten dat de lus 2x de breeksterkte van de lijn heeft...

boarderbas schreef :
Leuk bedacht maar toch maar de halve waarheid. Het stukje lijn waar het om gaat wat dwars op de trekrichting van de stag over de kous ligt krijgt de volle trekkracht te verduren min de wrijving over de kous. Die niet veel is bij dyneema. Anders zouden de RAB's (Rope axle blocks) ook niet werken.

Na alle reacties denk ik dat ik de dyneema stag aan de mast bevestig met een Wichard D sluiting. Aan dek komt een Wichard snelspanner die ik nog heb.

De stag zal ik dan voorzien van 2 ogen met een gesloten rvs oogkous er in.

De zeilmaker adviseerde mij om de dyneema stag in 8 mm te maken en ca 15 cm korter dan de huidige rvs stag ivm met rek bij het op spanning zetten.

Ankeraar32 schreef :
- 8mm dyneema (HS) komt wat elasticiteit overeen met 6 mm RVS. Lijkt me de juiste keuze.
- Zelf heb ik de voorkeur voor gekeurde sluitingen Zeker omdat ze ook niet wezenlijk duurder zijn dan uit het rek bij de watersport winkel.
- Als je de mogelijkheid hebt om de lijn na het splitsen van de eerste kant op werk spanning te zetten kun je bepalen hoeveel ruimte de splits in beslag neemt en hoeveel constructie rek er in de lijn zit. Zelf was ik bijna iets te pessimistisch wat betreft uitrekken van de lijn en kon maar met moeite hem gemonteerd krijgen. Zie foto en merk op hoeveel draad er in het spannerhuis zit.

Dyneema heeft zeer weinig rek. Daarom willen we het ook. Maar dat betekent ook meteen dat je met bochten zorgvuldig om te gaan hebt. Als je te krap de bocht om gaat, komt er op de ene tier ineens heel veel meer kracht dan op de andere. In normale lijn is dit ook zo, maar wordt dit opgevangen door rek van de (te) zwaar belaste tier, en middelt eea zich wat uit. Hierdoor zal, voor dyneema, de algemene breeksterkte sterk afnemen. De stijfheid niet zo, aangezien het maar een klein stukje is.
Nachtvlinder schreef :
Dit vind ik om die reden eng.

Nachtvlinder schreef :
Dit is al beter, maar wat hier weer eng is, zijn de scherpe puntjes van de kous.

Als toch bezig bent zou ik zeker het beslag van colligomarine overwegen. Misschien even gedoe om er aan te komen, maar niet vreselijk duur.

Voor "extra" stagen is dit misschien nog acceptabel, maar voor zaken die structureel zijn, niet. Struktureel bedoel ik dus: als dit faalt lazert je mast overboord.

Het lastigste is de eerste montage. De ruimte, gemaakt met splitsen en eerste rek van de lijn moet er uit. Heeft er eenmaal kracht op gestaan dan is monteren een makkie.
Knap Noreen dat je die zo vast kreeg! Geen splitsen hoeven verplaatsen?

ik zou dan ook het liefst thuis al na de 1e splits aan 1 kant de lijn op spanning willen brengen. maar hoe doe je dat? ik heb wel een spanner met een bereik van zo'n 15 cm. maar de uiteinden fixeren aan paaltjes in de tuin gaat niet werken denk ik. misschien wel tussen 2 trekhaken van auto's op de handrem?

Zoiets. Het zal toch een beetje lomp moeten

Heb je geen kettingtakel van een paar Ton liggen?

Best lastig om inzichtelijk in beeld te brengen.






Met een emmer water, een meet lint om de inzakking te meten en een rekenmachine kun je de spanning op de stag nagaan. Je wilt 20% van de breekkracht van je oorspronkelijke RVS stag hebben.

Na wat oefenen met het splitsen van lijnen heb ik nu Dyneema voorstag bijna klaar.

Als die na het op spanning zetten te lang blijkt te zijn, kan ik dan nog de onderste splits nog loshalen en opnieuw maken?

Ankeraar32 schreef :
Ja. Met een brummel locksplice is dat een eitje.